Меню
Список форумов ›››› Общий ›››› Просмотр темы
Рычаг руля VS Рычаг выноса
[ ]
| Автор | Сообщение |
 DR@GON
На сайте с 17.05.2008
Репутация: 156 Сообщений 1401 Пол: Мужской(35) Город: Харьков Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Specialized Big hit 2007 + Marzocchi 66 RC2X |
6 фев 2015 в 11:49 VenomBike писал(а): фигню он говарит, эти два показателя нельзя сравнивать, т.к. длина выноса регулирует центр тяжести (вынос короче центр тяжести смещается назад - велосипед для спуска, вынос длинее центр тяжести смещается вперед - велосипед для подъема).он говорит что рычаг котрый создает вынос, намного более важен чем рычаг от руля  |
+2
|
|
| graved1gger
На сайте с 26.11.2014
Репутация: 4 Сообщений 238 Пол: Мужской(33) Город: Киев Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 12:01 VenomBike писал(а): так же в стоке 80мм вынос. тем более вполне годный.Вот кстати на Сенсоре подвесе, там ЕТТ 600, поставил вынос 50мм, но все равно коротко, поставил 80 - то что нужно (хотя полномасштабные тесты с выносами будут Весной). Может это объясняется что я больше матрасник чем экшн-мен. я при таком же росте в 182 на том же байке (Мка) катаю с 60мм выносом, вполне удобно, но подумываю на счет 45го. Xopc писал(а): тобто збільшення довжини виноса на 8мм впливає на ричажність так само як збільшення довжини руля на 10мм, залежнітсь лінійна! интересно |
0
|
|
Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 13:39 VenomBike писал(а): Так вот у него руль 600, а вынос длинный, около 120-и, он говорит что рычаг котрый создает вынос, намного более важен чем рычаг от руля, и чем длинее вынос, тем легче удержать руль. По моим подсчетам, все именно так. Посмотрите на мою схему, именно первый рычаг влияет на поворот колеса, а руль, как бы помогает, получается система двойного рычага, или как? peacedeath писал(а): Пiдрахуй, сума квадратiв катетiв(винос та половина руля) дорiвнюе квадрату гiпотенузи(важіль). Ось так я без палева матернулсяsmiley-crazy.gif (600мм : 2)в кв.+120мм винос в кв.=90000+14400=кв. з 104400=323,11мм а це (646,22мм руль : 2) ну я ще б вніс поправку на те що лінія гіпотенузи має торкатися руля в місці центру гріпси, і розрахунок більш точний буде такий: ((600:2)-(130:2))в кв.+120в кв.=55225+14400=кв. з 69625=263,87, а це (263,87х2)+(130:2)=657,73мм руль От і вся відповідь про ричажність. Але простіше просто взяти рулетку і виміряти відстань від центру кришки штоку до середини гріпси, помножити на два і прибавити помножений на два розмір від краю руля до середини гріпси, і отримаємо точні параметри ричажності по відношенню до прямого руля. |
+1
|
|
Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 14:15 Coolibin і peacedeath а ще Ви не врахували те що ричаг це не відстань до то точки прикладання сили, це найкоротша відстань до прямої вектора сила |
0
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 14:19 Xopc писал(а): ??? Coolibin і peacedeath а ще Ви не врахували те що ричаг це не відстань до то точки прикладання сили, це відстань до прямої вектора сила  а можна так аби всі зрозуміли? |
0
|
|
peacedeath
На сайте с 26.05.2011
Репутация: 372 Сообщений 2649 Пол: Мужской(28) Город: Чернигов Стиль: MTB:Freeride Байк: Чёрный,как моё сердце |
6 фев 2015 в 14:21 Coolibin, просто кажется Xopc нас не понял Мой вело бложек [ Ссылка ] |
0
|
|
VenomBike
На сайте с 13.01.2013
Репутация: 826 Сообщений 866 Пол: Мужской(30) Город: Кременчуг Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 14:24 Как можно сравнивать длину выносов для КК и для ДШ? Совсем разные функции и гео рам... Вопрос теоретический, сравнивать дх и кк никто не пытался. Вон расчеты вверху, именно то, о чем я интересовался. Посадки и тд и тп это уже вдвптация под конкретный стиль |
0
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 14:24 ричаги позначені буквами l а так як Ви порахували то виходить що ричаги ец частини чорних ліній  відно формула для обчислення ричагу ричаг=сін(90-кутповротуруля)*(дожинавиносу*тан(кутповротуруля)+довжинаруля/2) тобто якщо руль стоїть рівно прямо то кут повороту 0 градусвів, то відповідно ричаг = довжина руля / 2 як і має бути теоретично тобто в якщо руль стоєть рівно ан центр то дожина виноса ніяк не впливає на ричажність, вона впливає тількипри повороті руля |
0
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 14:41 Xopc писал(а): аж ніяк, в мене все вірно.так як Ви порахували то виходить що ричаги ец частини чорних ліній приклад малюнку не вдалий, тут всі вектори на противагу силі тяжіння, а ми розглядали вектори відносно вісі кручення, а це все вектор під кутом 90традусів по підношенню до вісі кручення!  |
0
|
|
Boccardi
На сайте с 21.06.2009
Репутация: 177 Сообщений 1470 Пол: Мужской(30) Город: Киев Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER |
6 фев 2015 в 14:44 VenomBike, Как по мне основной бок длинных выносов, что вращение руля идет не вокруг штока вилки. Поворачивая руль с длинным выносом тебя еще сильнее закладывает. При езде на кочках с длинным выносом(при условии что он не сломается из за увеличенного изгибающего момента) тебя будет просто дико колбасить из стороны в сторону с этим веслом спереди. Профит только в езде на попке полу-лежа для более легкого поворота руля на готовой дороге без необходимости делать какие-либо резкие маневры. Короче, лучше велотренажер купить. (триал особняком, там подъем у выносов большой, да и стандартное положение не на двух колесах.) как быстро то |
+1
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 14:51 Coolibin, яка різниця сила тяжіння чи чогсоь іншого ось Вам малюнок  А - ричаг сили - відстань вді точки обертання до вектора сили Б - відстань від точки обертання до точки прикладання сили ось Вам ще інше пояснення Момент сили - це вектор перпендикулярний як до радіус-вектора точки, так і до сили, яка на цю точку діє. За абсолютною величиною момент сили дорівнює добутку сили на плече або  ,де - кут між напрямком сили й радіус-вектором точки. р*сін(а) і є пллечем, Ви зж не враховуєте сін(а) |
0
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 14:57 Xopc писал(а): Б - відстань до осі обертання і вектор сили до неї все 90 градусів!А - ричаг сили - відстань вді точки обертання до вектора сили Б - відстань від точки обертання до точки прикладання сили тому А - ричаг сили, завжди буде дорівнювати Б ! червоні лінії і є напрямки смлм вектора!  |
0
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 14:59 Coolibin, то по Вашому на моєму малюнку відрізки А і Б мають однакову довжину?  Coolibin писал(а): червоні лінії і є напрямки смлм вектора! напрямок сили вектора? в мене є два припущення 1. Ви не знахєте фізики 2. Ви претендуєте на нові великі відкриття і Нобелівську премію а згідно цього рисунку якщо повернути руль на 45градусів, то виходить шо обидві руки також треба вивернути на 45 градусві, звісно руки повртаються при крутінні руля, але не значно і точно не на 45 градусів, як правило руки більш менш парарельні рамі |
0
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 15:07 Xopc писал(а): сама проста відповіль коли нема аргументів1. Ви не знахєте фізики 2. Ви претендуєте на нові великі відкриття і Нобелівську премію  |
0
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 15:10 Coolibin, аргументия привів, поясніть як на моєму рисунку лінія А=лінії Б?? |
0
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 15:18 Xopc писал(а): поясніть як на моєму рисунку лінія А=лінії Б?? вектор кручення завжди 90 градусів до лінії від точки сили до центру вісі! тому А=Б  |
0
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 15:25 Coolibin,то ви тягнете руль завжди по дотичній до кола обератння? тобто спочатку кудись назовні від велика, а при повороті на 45 градусів у вас руки згідно вашого рисунку від початково положення викручуються градусів на 70, чи більше? наспрадві ж руки в більшості випадків (окрім крутих повротів) ідуть практично паралельно рамі, відповідно плече сили змінюється від від кута повороту руля  |
+1
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 15:32 Xopc писал(а): відкрию таємницю, руль не тягтуть, руль крутять.ви тягнете руль завжди по дотичній до кола обератння? Руки на руль лягають не в плошині його обертання (аби тянути то так мало би бути), а зверху під невеликим кутом. Xopc писал(а): з довгим виносом виходить що руль при обертанні зміщуеться в сторону але силу ричажності про яку я описав, це не змінює. тобто спочатку кудись назовні від велика |
0
|
|
| Xopc
На сайте с 26.02.2013
Репутация: 692 Сообщений 596 Пол: Мужской(33) Город: Івано-Франківськ Стиль: MTB:Enduro |
6 фев 2015 в 15:38 Coolibin, 1. вертикальні сили тут взагалі нідочого, при кутах повороту десь до 40 градусів руль якраз руками власне тягнуть (тобто одною тягнутьа іншою штовхають), а не крутять!! 2. я від Вас втомився, з Вашими силами ричажності і силами вектора раджу Вам іти і вчитись в 8-ий клас, таких понять не існує в фізиці в принципі! точний розрахунок з графіками я виклав |
+1
|
|
| Coolibin
На сайте с 07.01.2013
Репутация: 164 Сообщений 581 Пол: Мужской(45) Город: Мукачево Стиль: MTB:Street |
6 фев 2015 в 15:42 Xopc писал(а): Coolibin, 1. вертикальні сили тут взагалі нідочого, при кутах повороту десь до 40 градусів руль якраз руками власне тягнуть, а не крутять!! 2. я від Вас втомився, з Вашими силами ричажності і силама вектора раджу вам іти і вчитись в 8-ий клас точний розрахунок з графіками я виклав  походу ми з різних світів |
-1
|
|
ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
1 авг 2020 в 00:00 |
Avid Elixir 7 как снять рычаг? | Vades | 2 | 1734 |
11 апр 2015 в 00:00 |
Сломался тормозной рычаг ручки DEORE M525. Нужен совет. | Ashim | 8 | 9223 |
19 сен 2013 в 00:00 |
Выбор выноса и руля . На страницу 1, 2 | kirill6888 | 38 | 16056 |
1 июн 2011 в 00:00 |
Выбор руля и выноса На страницу 1, 2 | jumpman15 | 20 | 11625 |
28 фев 2007 в 00:00 |
высота руля и длина выноса | max_payne | 7 | 9362 |
Список форумов ›››› Общий
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается