Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Общий ›››› Просмотр темы

Рычаг руля VS Рычаг выноса

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3

Автор Сообщение
 VenomBike

На сайте с 13.01.2013
Репутация: 823
Сообщений 858
Пол: Мужской(29)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Street
5 фев 2015 в 22:55

Разбавлю немного тематику форума, аля помогите выбрать раму, обода и тд.  Для теоритиков, полуфлеймовский топик.

Был у меня разговор с одим кантрийщиком, не любитель и не профф, но наваливает хорошо. Так вот у него руль 600, а вынос длинный, около 120-и, он говорит что рычаг котрый создает вынос, намного более важен чем рычаг от руля, и чем длинее вынос, тем легче удержать руль. По моим подсчетам, все именно так. Посмотрите на мою схему, именно первый рычаг влияет на поворот колеса, а руль, как бы помогает, получается система двойного рычага, или как? почему тогда длинные выносы не используется в ДХ, там ведь не маловажно иметь контроль над байком, или этот "плюс" становится "минусом", тем что, чем длинее вынос, тем большее рычах, и соответственно больше шансов его сломать.
Что скажите вы?
5eea8afa3a19.jpg

Cсылка на пост
+2
Поделиться:
VKontakte Facebook
 Kyz9

На сайте с 30.06.2011
Репутация: 437
Сообщений 2025
Пол: Мужской(20)
Город: Севастополь
Стиль: BMX:Street
Байк: IH Sunday + Fox 40
5 фев 2015 в 23:02

VenomBike писал(а):
По моим подсчетам

А где , собственно подсчеты?)

Токарные работы,т.о, тюнинг амортизаторов, загляни в объявления, найдешь много интересного!
Cсылка на пост
+4
 0omadcato0

На сайте с 27.01.2013
Репутация: 64
Сообщений 1366
Пол: Мужской(26)
Город: Владикавказ
Стиль: Trial
Байк: Rockman Slate XL
5 фев 2015 в 23:02

В триале это вынужденная мера, раму ведь не растянуть аки рельсу, но как-то не обращал внимания. (150х30 вынос, 755 руль)

Cсылка на пост
0
 NSuser

На сайте с 30.04.2011
Репутация: 198
Сообщений 1271
Пол: Мужской(26)
Город: Минск
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Nomad 11 & Domain R 09+13
5 фев 2015 в 23:03

как для меня, более длинный вынос создает более непредсказуемую траекторию движения точек в месте касания рук и руля.
я понимаю, что к этому мометально привыкаешь...
но мне как-то не по себе из-за этого. я не профи, но уже и не матрасник; по технике задротствую. 

Seedster писал(а):
\"Я пікачу, як хочу, так дро*у\"
Cсылка на пост
0
 F.l.a.k.e

На сайте с 03.12.2010
Репутация: 599
Сообщений 3278
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Liteville 601 XXL + FOX 36
5 фев 2015 в 23:22

Из личного опыта скажу:
Были у меня длинные выноса 60-80 на хардтейле на подвесах, так вот поставив 40-35 я ощутил огромную разницу - мне стало намного легче управлять байком и дёргать в том числе. 
 

Дасвиданья
Cсылка на пост
+9
 big roy

На сайте с 19.02.2013
Репутация: 60
Сообщений 40
Пол: Мужской(24)
Город: Cherkassy
Стиль: MTB:Street
Байк: ps main 24
5 фев 2015 в 23:22

Не знаю как там с удержанием руля но с длинным выносом байк начинает терять маневренность и крепость выноса падает, а маневренность тоже в дх решает потому не используют такие длинные палки..



Cсылка на пост
+1
 el boogie

День рождения:
Будет через 2 дней
На сайте с 02.01.2013
Репутация: 30
Сообщений 88
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:FourСross(4X)
Байк: Спеш и Фокса уже не по кругу
5 фев 2015 в 23:28

120114handlebarpath.png

http://www.leelikesbikes.com/stem-length-and-handlebar-path.html

Wheelie is not a crime!
Cсылка на пост
+25
 RSA

На сайте с 13.06.2008
Репутация: 250
Сообщений 1730
Пол: Мужской(28)
Город: Жовті Води| Тернопіль
Стиль: Trial
Байк: street-trial 20" korch| Unicycle
5 фев 2015 в 23:34

с длинным выносом в поворот входишь как на катере. До ужаса длиннющим байк кажется. У меня на моде такое.


rsa91.tumblr.com
Cсылка на пост
0
 CaptainDog

На сайте с 23.09.2014
Репутация: 35
Сообщений 234
Пол: Мужской(32)
Город: Краматорск
Стиль: MTB:Enduro
Байк: ---
5 фев 2015 в 23:52

Короткий вынос будет намного прочнее длинного выноса такого же сечения,поэтому для ДХ, ФР и прочих больших ударных нагрузок не подходит в любом случае. Там где таких нагрузок нет, например, в КК, там имеет смысл играться длиной выноса для выбора оптимальной для телосложения и посадки райдера в зависимости от условий катания - если будет много педалирования вверх по крутому склону, то нужен вынос длиннее для удобства переноса веса вперед, если будут преимущественно спуски, то ставися короткий вынос для смещения тела назад.

Cсылка на пост
+2
 4yDo

На сайте с 30.04.2011
Репутация: 191
Сообщений 987
Пол: Мужской(28)
Город: Симферополь
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Corto DOC
6 фев 2015 в 00:00

VenomBike писал(а):
почему тогда длинные выносы не используется в ДХ

CaptainDog писал(а):
короткий вынос для смещения тела назад

вот почему

Cсылка на пост
+3
 peacedeath

На сайте с 26.05.2011
Репутация: 371
Сообщений 2651
Пол: Мужской(26)
Город: Чернигов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Чёрный,как моё сердце
6 фев 2015 в 00:03

VenomBike писал(а):
почему тогда длинные выносы не используется в ДХ

Использовались
p4pb5510455.jpg 
VenomBike писал(а):
наваливает хорошо. Так вот у него руль 600, а вынос длинный

Он КАНТРИЙЩИК, там это норма
VenomBike писал(а):
По моим подсчетам, все именно так

Пiдрахуй, сума квадратiв катетiв(винос та половина руля) дорiвнюе квадрату гiпотенузи(важіль). Ось так я без палева матернулсяsmiley-crazy.gif

Мой вело бложек [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+4
 peacedeath

На сайте с 26.05.2011
Репутация: 371
Сообщений 2651
Пол: Мужской(26)
Город: Чернигов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Чёрный,как моё сердце
6 фев 2015 в 00:09

CaptainDog писал(а):
Короткий вынос будет намного прочнее длинного выноса

Ану-ка сломай ЭТО
$_35.JPG 

Мой вело бложек [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+6
 0omadcato0

На сайте с 27.01.2013
Репутация: 64
Сообщений 1366
Пол: Мужской(26)
Город: Владикавказ
Стиль: Trial
Байк: Rockman Slate XL
6 фев 2015 в 00:28

peacedeath, то что это фреза, или просто выглядит солидно, еще ничего не значит. А твоя кастомная крышка прочнее тушку не сделает. smiley-ab.gif
Пример не особо удачный, но ты уж глянь:
89EXfWV4Aqk.jpg 
I3_MlfvHq0k.jpg 

Cсылка на пост
+1
 Ruberoid

На сайте с 20.07.2014
Репутация: 75
Сообщений 594
Пол: Мужской(21)
Город: Днепропетровск
Стиль: MTB:Freeride
6 фев 2015 в 00:41

был у меня длинный вынос да бомб, после метрового дропа на плоскач он сложился, хорошо, что просто через руль полетел, а то без фула был, мог и зубов лишиться:( так что опасная это штука длинный вынос для дх, хотя хз, выносы разные бывают и качество тоже, кому как удобно, тот так и катает, смысла в теме как такового не вижу, а может я просто не дорос еще для таких тем, вот мне и не интересно)))

Cсылка на пост
0
 NEMESIS_999

На сайте с 25.09.2012
Репутация: 195
Сообщений 1064
Пол: Мужской(30)
Город: Київ
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Karpiel Apocalypse
6 фев 2015 в 01:51

Ruberoid писал(а):
так что опасная это штука длинный вынос для дх


скорее, опасная это штука: без шлема катать дх. или плоскачи, как-то без разницы.

VenomBike писал(а):
Что скажите вы?
 

я скажу, что длина выноса так же немного влияет на ростовку байка (а точнее, посадку).
например, на рамах С я ставлю вынос 40-60, а на М - нулевой. потому, что удобно. в первую очередь.
более того, длинный вынос хорош, когда угол рулевого стакана 67-68 (АМ, например). когда угол стакана 63, длинный вынос лишь задирается вверх. 

Cсылка на пост
+1
 peacedeath

На сайте с 26.05.2011
Репутация: 371
Сообщений 2651
Пол: Мужской(26)
Город: Чернигов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Чёрный,как моё сердце
6 фев 2015 в 01:53

0omadcato0, так в триале ломается всё
А крышка у амёбы заводская, я стенобитные крышки делаю, а не холодное оружие проникающего действия. Кстати, амёба несмотря на кк-шное назначение весит немало, мяса там дофигища и металл весьма твёрдый
 QRam4050uqQ.jpg

Мой вело бложек [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+3
 Tier

День рождения:
Будет через 4 дней
На сайте с 29.11.2009
Репутация: 136
Сообщений 416
Пол: Мужской(29)
Город: Kiev
Стиль: Trial
Байк: С дриллингом
6 фев 2015 в 02:41

Ну у меня на стоке вынос 145*30 (если память не подводит), а на КК байке где то 105*10, так на первом дергать байк в разы легче), а управлять и тем и тем, норм... Хотя тут сравнивать довольно глупо, ибо кардинально разная гео рам и велосипедов соответсвенно. Поэтому  надо ставить разные выносы и рули на 1 байк и тестить. Думаю, все очень индивидуально, а по поводу прочности уже говорили выше.

есть ещё те, кто может крутить педали не брея ноги... © F.l.a.k.e
Cсылка на пост
0
 VenomBike

На сайте с 13.01.2013
Репутация: 823
Сообщений 858
Пол: Мужской(29)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Street
6 фев 2015 в 03:02

Из моих наблюдений на кантри велосипеде:
Была у меня 21 рама келлис, ЕТТ был 600, родной вынос около 110, мой рост 182, ну вы поняли, рама с таким выносом просто огромная для меня. Поставил вынос 40 мм, разницу почувствовал колосальнейшую, намного комфортней, удобней, вилли проезжал в 3 раза дальше. И тогда я подумал, вот так сила эти короткие выноса.
На след сезон собирал новый байк, ЕТТ кажится 560 (я тогда этому особого значения не давал), ну и думал я, поставлю вынос покороче. В итоге шлак был неимоверный, коленями чуть ли не бьюсь об руль, коротыш, не то короче. Попробовал тогда 80-ку, и это просто божественно, все крутится и вертится, дергается как нужно, супер удобная посадка, ощущения как поставил короткий вынос на первую 21 раму. Я забил на все эти "СТАВЬ КОРОЧЕ", и поставил то что мне удобно - 80мм. Потом поразмышлял, почему так, вынос же длинный, туфта должна быть, и пришел к следующему:
ЕТТ+длина выноса=650мм - идеально для меня (+-10). У каждого райдера свой идеальный параметр, который нужно узнать.
Вот так и получилось, что на длинной большой раме короткий вынос был норм, а на короткой раме длинный вынос рулит, и я получаю свои 650мм. Это к кантри относится, ну чисто мой опыт, может будет кому полезно.
Вот кстати на Сенсоре подвесе, там ЕТТ 600, поставил вынос 50мм, но все равно коротко, поставил 80 - то что нужно (хотя полномасштабные тесты с выносами будут Весной). Может это объясняется что я больше матрасник чем экшн-мен.


А где , собственно подсчеты?)

Прикинул на глаз, что от чего зависит, думал понятно будет данное выражениеsmiley-ab.gif

Cсылка на пост
+2
 PaWell

На сайте с 07.09.2003
Репутация: 3075
Сообщений 2821
Пол: Мужской(33)
Город: Днепропетровск
Стиль: Trial
Байк: Inspired Fourplay
6 фев 2015 в 03:54

Удобная длина/подъём выноса - величина строго индивидуальная и зависит от роста, стиля катания, геометрии рамы и геометрии руля.

Как можно сравнивать длину выносов для КК и для ДШ? Совсем разные функции и гео рам...

Cсылка на пост
+3
 Xopc

На сайте с 26.02.2013
Репутация: 683
Сообщений 591
Пол: Мужской(31)
Город: Івано-Франківськ
Стиль: MTB:Enduro
6 фев 2015 в 10:55

так забрати  чиїсь сумніви, спецільано побудував
графки ричажності - чим більший ричаг тем легше крутити руль) 
хто сусмнівається формала ричаг=сін(90-кутповротуруля)*(дожинавиносу*тан(кутповротуруля)+довжинаруля/2) 
перший гарфік для руля 740
другий для виноса 45мм
третій графік для повороту руля на 20 градусів

різниця у впливі 1мм руля та виноса на ричажність приблизно 20% (на сторону виносу), тобто збільшення довжини виноса на 8мм впливає на ричажність так само як збільшення довжини руля на 10мм, залежнітсь лінійна!!
для більш наглядного прикладу наприклад був винос 60мм і руль 720, якщо поставити винос 52мм і руль 730мм то крутити руль потрібно буде з точно такою самою силою, тобто питання стоїть тільки в зручності користування
08MT8HW.pngFZhcCmj.png
acxG5oK.png

Cсылка на пост
+7
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
1 авг в 00:00
  Avid Elixir 7 как снять рычаг? Vades2313
11 апр 2015 в 00:00
  Сломался тормозной рычаг ручки DEORE M525. Нужен совет. Ashim88260
19 сен 2013 в 00:00
  Выбор выноса и руля .
  На страницу 1, 2
kirill68883813688
1 июн 2011 в 00:00
  Выбор руля и выноса
  На страницу 1, 2
jumpman152010489
28 фев 2007 в 00:00
  высота руля и длина выноса max_payne78459

  Список форумов ›››› Общий

  Форум:   







© 2003-2020 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU