Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Общий ›››› Просмотр темы

Топологическая оптимизация как форма искусства

  • (5 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Автор Сообщение
 volgograd

На сайте с 05.08.2013
Репутация: 41
Сообщений 74
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: Trial
Байк: галимый
28 дек 2016 в 19:41

Хотел поделиться информацией для размышления, вдруг кто-то заинтересуется и сможет применить знания на практике. Навеяно статьей. Но продублирую еще и сюда.

Немного теории. (Ссылки: Топология на пальцах, wiki)
Топология изучает:
  • В самом общем виде — явление непрерывности;
  • В частности — свойства пространств, которые остаются неизменными при непрерывных деформациях. Например, связность, ориентируемость.
Суть топологии заключается в изучении свойств предмета, которые не изменятся при его деформации. В отличие от геометрии, в топологии не рассматриваются метрические свойства объектов (например, расстояние между парой точек). Например, с точки зрения топологии, кружка и бублик (полноторий) — неотличимы.

Весьма важными для топологии являются понятия гомеоморфизма и гомотопии (грубо говоря, это типы деформации, происходящие без разрывов и склеиваний).

[+] Пара познавательных видосиков






Инженерная компания Arup провела обычную операцию — топологическую оптимизацию модели детали, которая должна удерживать вместе шесть кабелей. Операция простая, но деталь в результате приобрела совершенно фантастический вид, а заодно стала выгодной в производстве.

89c82d8e243737397cb332f98ad83a33.jpg

Изначально деталь выглядела как труба, к которой приварены шесть крепежных петель — конструкция простая, но тяжелая, да и материала на нее уходит много. Первая попытка оптимизации модели в Autodesk Within дала изящный результат, но в новой версии деталь получила большое количество ажурных поддержек, которые дополнительно приходится удалять на этапе постобработки. Кроме того, за основу была взята оригинальная модель, достаточно большая по размерам.

d5ec6b17f5f4433e770380046530e775.png

Инженеры проконсультировались с компанией CRDM/3D Systems, которая специализируется на аддитивном производстве, и снова оптимизировали модель детали, однако в этот раз добавили ограничения, задаваемые в том числе параметрами 3D-принтера, на котором планировалось изготовить деталь методом селективного лазерного спекания. В частности, учитывалась толщина слоя, высота рабочей камеры и количество деталей, изготавливаемых принтером за один раз. Получившуюся модель еще немного доработали вручную, изменив расположение крепежных отверстий, высоту детали и убрав материал там, где позволил структурный анализ детали.

6494f3b81450fe1ae730e9990165f9ba.jpg

Результат получился интересным и совсем не похожим на изначальный вариант. Во-первых, по подсчетам инженеров, через 2-5 лет аддитивное производство окончательной оптимизированной версии детали станет дешевле, чем традиционное. Во-вторых, расчеты указывают на возможное сокращение материала до 60 процентов по сравнению с оригинальной деталью при сохранении заявленных характеристик по максимальной нагрузке в 109 килоньютонов на каждый кабель. 

a7b2f2f7010eb3e044031370cba1c969.jpg

В третьих, это красиво.



Недавно рылся по разным форумам и наткнулся на тему с необычными вело детальками. И вот что там обнаружил: 

wASBxmQGxhg.jpg

xUlHboDVzg4.jpg

N4EBiy9ozdY.jpg
 
MuPoggsuG6w.jpg 


Ничего не напоминает?  
Кажется довольно перспективным направлением, учитывая возможное сокращение материала до 60 процентов по сравнению с оригинальной деталью при сохранении заявленных характеристик по максимальной нагрузке.

Если что, это были колеса alchemists. Диллерские сайты оглашают цену в 2,5 - 3к евро. И они не имеют никакого отношения к топологической оптимизации, это просто дизайнерское решение. Привел их в пример лишь потому, что именно они вместе со статьей наталкнули меня на идею этого поста.
У них не плохой выбор колес для разных дисциплин: 
GrqY4DoFW0Vkrz.png

Хар-ки ендуро колес: 
VrwY4DOFM0bz2X.png


Думаю, это применительно ко многому, но было бы здорово видеть больше таких деталек на велосипедах. Такие дела.

in b4 ДОРОГО, НЕНАДЁЖНО, НЕКРАСИВО 



азазелло
Cсылка на пост
+83
Поделиться:
VKontakte Facebook
 Шайтаныч

На сайте с 13.03.2016
Репутация: 12
Сообщений 140
Пол: Мужской(67)
Город: Гарний
Стиль: MTB:Park
28 дек 2016 в 20:10

Имо, подобный хайтек- удел фриков с претензией на ультраэксклюзивность. Компоненты, сотканные  мифриловыми спицами из соплей девственницы в последнюю лунную ночь високосного года никогда не станут даже топовым, но массовым железом, относительно доступным хотя бы обеспеченным райдерам. Да и целесообразность использования подобного в более-менее серьёзных дисциплинах сомнительна, ибо ошибаются с внедрежом новых технологий даже титаны индустрии, со всеми их башковитыми R&D. Доверять свою жизнь продукту очередного гения как-то стрёмно- гениев много, а ты у себя один. 

Cсылка на пост
+1
 camo

На сайте с 10.06.2011
Репутация: 131
Сообщений 595
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Trek Fuel EX 9 + Suntour Epicon
28 дек 2016 в 20:45


Шайтаныч, ну не все же постоянно диаметр колес изменять. Долго такая шняга не покатит. До 28.5" дойдут и дальше уже некуда...) прийдется рано или поздно внедрять эти технологии


Давно пора уже прогрессировать интенсивно а не экстенсивно.

\"Здуру можна вламати там де кістки нема.\" (с) ДМ
Cсылка на пост
+20
 AxMeDoff

На сайте с 23.02.2014
Репутация: 98
Сообщений 1375
Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
28 дек 2016 в 21:25

camo, 36" не??

Все происходит быстрее 0632761719
Cсылка на пост
0
 formazon

День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 23.01.2013
Репутация: 179
Сообщений 2351
Пол: Мужской(32)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
28 дек 2016 в 21:26

Тема, безусловно интересная, но какие-ж обьемы нужно выпускать, чтоб окупились инвестиции в разработку и производство такиех штук? Подозреваю, что в массовом сегменте подобное будет оой как не скоро.

camo писал(а):
Давно пора уже прогрессировать интенсивно а не экстенсивно.

camo писал(а):
Долго такая шняга не покатит. До 28.5" дойдут и дальше уже некуда...)

Маркетинг безжалостен и беспощаден. Будет 27.8, который "гораааздо круче катит". А потом будет 27,85", на котором "будешь наваливать как боженька"... to be continued.

Куплю локти Fox Launch Pro L
Cсылка на пост
0
 Шайтаныч

На сайте с 13.03.2016
Репутация: 12
Сообщений 140
Пол: Мужской(67)
Город: Гарний
Стиль: MTB:Park
28 дек 2016 в 21:59

camo, как это некуда? :) 36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным. И вновь будут хвалебные оды стабильности, проходимости, "суперсовместимости" с высокими райдерами etc. И мир вновь пойдёт на поводу, радостно потребляя новый стандарт. Прогрессом заведуют бухгалтеры, а не фанатики-изобретатели, увы.
В прикладной реализации достижений высокой науки нет ничего сверхнового, буде это физика, топология,  или ещё какая-нибудь заумь. Но в целом это- частности, варианты производства. Был CNC по простым, в общем-то, моделям- будет 3д-печать /спекание лазером по моделям чуть более сложным, с расширенным применением матмоделирования. Но это, повторюсь, частности реализации отдельных процессов. Думаю, прорывов настоящих, сравнимых с внедрением , к примеру, цепной передачи в том, что стало считаться велосипедом, не будет ещё долго.  




Cсылка на пост
+2
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 155
Сообщений 512
Пол: Мужской(20)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
28 дек 2016 в 22:04

Тема сама по себе интересная, но это всё хитровыделанное барахло (скажем так на супер прочные и лайтовые колёса, шикарные втулки и т.д.) очень и очень дорогое. 3к евро за пару? Дайте две!
Вот-вот, маркетинг. Если при производстве какой-то более сложной техники, типа машин-мотоциклов, очень много возможностей для прогресса, то в велоиндустрии есть определенный предел, потолок.
Делают с каждым годом всё более и более лёгкие байки. Алю. Баттинг-х*ятинг. Карбон. А дальше что? Выше головы не пригнешь. Есть предел. А дальше уже идут игры со стандартами, колёса чуть больше-чуть меньше, а в старые рамы не подходят- бери нашу новую. Она просто супер, на 1.075% лучше предыдущей!
На правах имхо

Хорошее дешевое железо [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+2
 camo

На сайте с 10.06.2011
Репутация: 131
Сообщений 595
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Trek Fuel EX 9 + Suntour Epicon
28 дек 2016 в 22:23

tsypa_broiler писал(а):
36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным.

тебе такие колеса в багажник не влезут )
Я конечно понимаю, что писюн до колена - тоже вроде бы и хорошо, но в повседневной рутинной жизни он тебе будет доставлять лишь неудобства. smiley-bj.gif

\"Здуру можна вламати там де кістки нема.\" (с) ДМ
Cсылка на пост
+3
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 155
Сообщений 512
Пол: Мужской(20)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
28 дек 2016 в 22:35

camo, эт не я писал
(tsypa_broiler писал(а):
36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным.)
Главное решить в какую штанину заправлять- левую или правую

Хорошее дешевое железо [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+1
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 242
Сообщений 3356
Пол: Мужской(29)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Shortfuse 360
28 дек 2016 в 22:41

Сама концепция, чтобы компьютер математически просчитал модель и создал в 3D - за этим наверно будущее всего массового производства.
Выглядят колеса слишком вычурно, но некоторые обода мне понравились.
На цену не обращайте внимания, первые компьютеры тоже стоили десятки тысяч долларов.

Продам
Барахол Marzocchi 44
Рама Marin Quake (ход 180мм)
Cсылка на пост
+4
 camo

На сайте с 10.06.2011
Репутация: 131
Сообщений 595
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Trek Fuel EX 9 + Suntour Epicon
28 дек 2016 в 22:43

tsypa_broiler писал(а):
эт не я писал

Извини. Но суть всеровно не меняется.
 

\"Здуру можна вламати там де кістки нема.\" (с) ДМ
Cсылка на пост
0
 volgograd

На сайте с 05.08.2013
Репутация: 41
Сообщений 74
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: Trial
Байк: галимый
28 дек 2016 в 23:08

Ну, уточню, пожалуй, что пост выложен не с целью рекламы какого-то бренда или стандарта. Смысл в том, чтобы поделиться идеей, добавить еще одну отправную точку в осмыслении дизайна и конструкции любой детали. Также внесу ясность - приведенные в посте колеса не имеют ни какого отношения к топологической оптимизации, это просто дизайнерское решение. Привел их в пример лишь потому, что именно они вместе со статьей натолкнули меня на идею этого поста. Хотя дизайн и вес мне очень нравятся. Цена - дело второе.

Шайтаныч писал(а):
Доверять свою жизнь продукту очередного гения как-то стрёмно- гениев много, а ты у себя один. 
Но ты это делаешь каждый день. В смысле, доверяешь свою жизнь продукту очередного гения. 

tsypa_broiler писал(а):
Выше головы не пригнешь. Есть предел.
 Самая бесполезная позиция, на мой взгляд. Прогресс диктует другие правила. Если рассмотреть велосипед отдельно по запчастям и технологиям, внедренным за последние пару десятилетий, то можно увидеть колоссальный прорыв. Давно интересовался современными открытиями? 
Конечно тут стоит вопрос целесообразности тех или иных изобретений, но это понятие довольно субъективное, зависящее напрямую от бюджета. 

Наиболее существенных результатов можно добиться путем объединения идей. Соединяя идеи можно совершать творческие рывки и добиваться тем самым некоторых крупнейших прорывов в истории. Печатный станок был изобретен примерно в 1440 году, но почти все его компоненты существовали на тот момент веками. Генри форд  и компания не изобретали конвеерную линию, взаимозаменяемые детали или автомобиль как таковой, но они соеденили все эти компоненты в 1908 году и создали первый народный автомобиль. А интернет медленно развивался десятилетиями в процессе слияния сетей и протоколов, они в конце концов достигли критической массы в 1991 году, когда была создана всемирная паутина. Таковы три основных элемента творчества: копирование, преобразование и объединение. 

Этот пост - просто пища для размышлений, не более.

азазелло
Cсылка на пост
+5
 pandainbike

На сайте с 08.09.2016
Репутация: 5
Сообщений 22
Пол: Мужской(17)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street
Байк: ns suburban 24+identiti rebate 425мм
29 дек 2016 в 00:00

Идея хооршая но не перспективная,по сути характеристики те же увеличивает только стоимость.Все что их выделяет это очень специфичный дизайн который не всем понравится, а прибавку идет цена в 3к евро за пару.Вот если бы этот дизайн давал прибаку прочности тогда этот проэкт имеет смысл,а так 3к евро за футуристический дизайн мало кто захочет отдать

Cсылка на пост
0
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 242
Сообщений 3356
Пол: Мужской(29)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Shortfuse 360
29 дек 2016 в 00:09

pandainbike писал(а):
по сути характеристики те же увеличивает только стоимость

т.е. 1,5 кг для ендуро колес для тебя обыденость?

Продам
Барахол Marzocchi 44
Рама Marin Quake (ход 180мм)
Cсылка на пост
+2
 pandainbike

На сайте с 08.09.2016
Репутация: 5
Сообщений 22
Пол: Мужской(17)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street
Байк: ns suburban 24+identiti rebate 425мм
29 дек 2016 в 00:24

сомнительный плюс за колеса, чтобы купить которые надо около года откладывать всю зарплату

Cсылка на пост
0
 Шайтаныч

На сайте с 13.03.2016
Репутация: 12
Сообщений 140
Пол: Мужской(67)
Город: Гарний
Стиль: MTB:Park
29 дек 2016 в 00:32

volgograd писал(а):
Но ты это делаешь каждый день. В смысле, доверяешь свою жизнь продукту очередного гения. 


Факт. Но от открытия до воплощения в работающем образце довольно большой промежуток. И ещё больший- от прототипа до повсеместно внедряющейся технологии, которой пользуются повсюду. 

Cсылка на пост
0
 volgograd

На сайте с 05.08.2013
Репутация: 41
Сообщений 74
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: Trial
Байк: галимый
29 дек 2016 в 00:37

pandainbike писал(а):
сомнительный плюс за колеса, чтобы купить которые надо около года откладывать всю зарплату
 
На форуме достаточно людей с велосипедами и компонентами аналогичной ценовой категории. Просто посмотри в тему со статистикой за год и увидишь там и сантакрузы и йетти и еще много чего. Первый попавшийся пример. В галерее обода enve и nextie. Цены по ссылкам. Довольно популярные фирмы в мире и в Украине в частности. Так что я не вижу существенного отличия, кроме более интересного дизайна.
Твои критерии оценки субъективны.

азазелло
Cсылка на пост
+1
 Yuretz81

На сайте с 22.07.2012
Репутация: 278
Сообщений 3018
Пол: Мужской(14)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Stealth Navigator custom
29 дек 2016 в 00:45

volgograd писал(а):
популярные фирмы в мире и в Украине в частности
шутишь?   И те и те единственные в Украине. Мавики кроссрайды XL ,кстати,тоже есть которые повторяют дизайн из первых фот. Ничего хорошего о них не скажу,кроме веса и красоты. О Энве вообще отдельная история

Tempora mutantur et nos mutantur in illis
Cсылка на пост
0
 volgograd

На сайте с 05.08.2013
Репутация: 41
Сообщений 74
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: Trial
Байк: галимый
29 дек 2016 в 00:45

Шайтаныч писал(а):
Факт. Но от открытия до воплощения в работающем образце довольно большой промежуток. И ещё больший- от прототипа до повсеместно внедряющейся технологии, которой пользуются повсюду. 

И это следствие слабого прогресса и иного мировоззрения былых времён. Сейчас внедрение происходит гораздо более быстрыми темпами и это правильный подход.
При этом тебя никто силой на эти колеса не садит. Ты сам в состоянии осознано оценить любой показатель и сравнить с требуемым тебе, выбор в любом случае за тобой.  

азазелло
Cсылка на пост
+2
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 155
Сообщений 512
Пол: Мужской(20)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
29 дек 2016 в 01:01

volgograd, самая бесполезная позиция, говоришь?
ох лол
И приводишь пример печатный станок, конвеерную линию и т.д.
Ты хочешь провести аналогию, но Генри Форда притянул за уши. Это совсем другая тема, на порядок сложнее механизм, вчитайся в то, что я писал.
И не стоит сравнивать открытия века с уловками хитрожопых маркетологов и незначительным прогрессом, улучшением. (Велосипед в своё время тоже изобретали и тогда это было прям открытие.)
Это не корректно и выглядит глупо и нелепо.
Если мы говорим о велосипедах, тут есть потолок, предел развитию и судя по темпам роста, он будет дотигнут скоро.
У велосипеда 2 колеса. И серьёзных изменений эта конструкция не притерпит. Они останутся круглыми, их по-прежнему будет двое.
Их можно сделать легче. Ещё и ещё при условии определенной прочности.
Но в конце концов мы получим максимально лёгкий образец, дальше сделать лече с соблюдением такой прочности нам не позволят законы физики, а их никто не отменял. Это и есть предел, о котором я говорю. Он есть, эволюция колеса того же велосипедного не бесконечна.

Хорошее дешевое железо [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+6
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (5 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
18 мар 2015 в 00:00
  Оптимизация пластиковых педалей без регистрации и sms Monster T43639
10 дек 2012 в 00:00
  Выставка искусства от «SRAM» (Много фото большой трафик)
  На страницу 1, 2
[email protected]248275
29 ноя 2012 в 00:00
  Форма-отзывы SS rider104947
16 ноя 2006 в 00:00
  Новая форма быстрого ответа + новые смайлы
  На страницу 1, 2, 3...4
PaWell7513099
3 мар 2012 в 00:00
  Новая форма поиска по Барахолке. Поиск по цене. DH-детали отдельно.
  На страницу 1, 2, 3...5
PaWell9517962

  Список форумов ›››› Общий

  Форум:   







© 2003-2017 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU