Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

[Опрос] Новые стандарты в MTB, и ваше к ним отношение.

Твое отношение к новым стандартам в MTB
Не-не-не! Астанавитесь!  34%
Каждый год - что-то новое! Бесит, но, некоторые новшества оказались весьма полезны и удобны.  33%
Обновляюсь по мере износа оборудования. Но, не все новые стандарты нравятся.  29%
Каждый сезон обновляю байк и навеску. Новые стандарты рулят!  3%
Проголосовало 87 человек(а).
Голосовать могут только зарегистрированные посетители. [ Вход ]


Автор Сообщение
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 181
Сообщений 2428
Пол: Мужской(32)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
14 фев в 14:11

До пятницы нет силы терпеть, так-что пардоньте.
Тема с опросом навеяна аналогичным на ПБ. Но, у нас тут реалии чуть отличаются. Хотелось-бы услышать мнение форумчан.
И так, господа, ваше отношение к новым стандартам в MTB, коих за последних пару лет было уйма?

Ну и картиночка для затравки:

p5pb13538807.jpg

Куплю локти Fox Launch Pro L
Cсылка на пост
+21
Поделиться:
VKontakte Facebook
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 484
Сообщений 613
Пол: Мужской(38)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев в 14:14

Негативное.


Больше всего напрягает что переходить между стандартами по нормальному можно лишь меняя втулку. Ибо длина корпусов у всех стандартов разная.
Китайцы конечно выпускают переходники в виде нкладок на ротор и проставки на чашки, но это не серьезно в гравити

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+4
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 181
Сообщений 2428
Пол: Мужской(32)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
14 фев в 14:22

Я не только про втулки. Рамы, вилки, колеса, амортизаторы, рули, каретки ещё вот недавно...

Куплю локти Fox Launch Pro L
Cсылка на пост
0
 getriebe

На сайте с 09.06.2014
Репутация: 173
Сообщений 251
Пол: Мужской(30)
Город: Мариуполь
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Specialized SX-Trail 2010 + 66 RC2X 2006
14 фев в 14:24

Тоже против. Не пойму, например, если взять переднюю ось - неужели прям такая экономия веса, что вместо 20-й везде лепят 15-ю?
Или банально отдал заднее колесо в ремонт, но надо ездить (по работе, например, я постоянно езжу на своём SX-Trail)). Ну поставил колесо от кк какого-нибудь на эксцентрике (я про задние втулки 135*9(10)), покатал временно, забрал своё колесо, поставил обратно.

Интересно, скоро ли внедрят, допустим, метрические рулевые?) Скажем, под штоки диаметром 50 мм? Чем не новшествоsmiley-trololo.gif

Cсылка на пост
0
 Дмитрий Савчук

На сайте с 06.10.2013
Репутация: 52
Сообщений 402
Пол: Мужской(26)
Город: Львов
Стиль: MTB:Downhill
Байк: mongoose black diamond+domain
14 фев в 14:28

отношусь как к ненавязчивому сервису, попытка засунуть в руку поглубже в мой карман. Но мне это не светит т.к. я новые байки не покупаю всё равно

я думаю производители играют со стандартами силясь максимально снизить вторичный рынок он сильно бьет им по карману, ведь американцы, европейцы не хуже нас умеют деньги считать и для них лишнее 1,5-2к баксов тоже деньги ну зачем им покупать новое когда сейчас есть пинк, ебей зашел в своей области нашел бу 2-3 летней давности и вот уже экономия
это с одной стороны с другой производители стараются так облегчить и сконструировать железки чтоб их не передавали из поколения в поколение как итальяшки и после 2 лет использования велик становился неремонтопригодным, неактуальным по стандартам и максимально осложнить его продажу на вторичном рынке

formazon, ах да каретки инновационный производитель шимана недавно порадовал новой кареткой сейнт, сделаной таким образом чтоб промы заменить было очень сложно даже используя спец инструмент для этого :) с заботой о нас конечно же

Cсылка на пост
+16
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 126
Сообщений 1106
Пол: Мужской(33)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
14 фев в 14:51

к новым безсмысленным стандартам отношусь негативно
но к осмысленным очень даже за )
157 superboost чисто маркетинг
многие старые втулки уже супербуст)
TFHpJ2f.jpg?1

так что 157 с широкими фланцами  на мтб обычном считаю тру

плюс колеса ? тру
буст вилки под плюс колеса тоже норм.

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 Yuretz81

На сайте с 22.07.2012
Репутация: 290
Сообщений 3035
Пол: Мужской(14)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ультрагипермега изотоп
14 фев в 15:42

Нужно просто катать. Катать на том что нравится и на что хватает $. Это ИНДУСТРИЯ -она , как казино, всегда выигрывает каким бы кошельком не происходило голосование. Есть деньги и желание играть в эти игры - вперед. Нет - нет. Главное самого себя не обманывать. Свербит «хочу» - искать варианты и гемороиться с переходом.





На самом деле , по чесноку, вопрос должен был звучать так : подвержены ли вы влиянию вело маркетинга - да-нет. А клепать будут из года в год , и новое, и хорошо забытое старое ,и по делу, и откровенный маразм. Единого мнения никогда не будет, главное самому находится в состоянии гармонии со своим девайсом и собой. А в эти миллиметры и нанограмы можно играть вечно( это пишет человек вступивший в кровавый бой с boost пару недель назад))))





Сейчас лежат перед носом эти все стандарты новые, бессмысленно писать. Метрический x2 и т д. Катать надо так чтобы хоть 30% выжимать из потенциала железки-пластмасски.




voland, почему же китайцы. Бустинатор, HOPE, MRP и т д, делают киты. Вполне себе в гравити, но ротор сзади не более 180мм рекомендуют. Хотя пару знакомых спокойно рубят на 200ых и клали на это дело.


Tempora mutantur et nos mutantur in illis
Cсылка на пост
+35
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 181
Сообщений 2428
Пол: Мужской(32)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
14 фев в 15:48

Yuretz81, тебя не спрашивают. С тобой и так все понятно. smiley-ae.gif

Куплю локти Fox Launch Pro L
Cсылка на пост
0
 samarrrsky

На сайте с 03.01.2012
Репутация: 473
Сообщений 93
Пол: Мужской(36)
Город: Киев
Стиль: MTB:FourСross(4X)
14 фев в 17:06

Глобально причина этого безобразия 1 - деньги все еще в ваших карманах ) 

тактические задачи тоже при помощи новых стандартов решают:
1. чтобы забрать часть прибыли у более специализированных производителей. реализуется через договоренности и патентное право
2. продать очередную партию "нового" любителям "новинок". если ничего не поменялось, что человеку покупать?
3. загрузить производственные мощности и форсирование продаж, если они просаживаются. 
4. транслировать образ новаторов в индустрии

Отношусь к данному факту с пониманием. не напрягаюсь по этому поводу

Веломагазин BIKE BUILDERS - Киев. Бесплатная доставка с ChainReactionCycles. Более 2 500 отзывов покупателей
Cсылка на пост
+10
 Fenrir

На сайте с 17.01.2009
Репутация: 126
Сообщений 304
Пол: Мужской(0)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Велосипед из Европы
14 фев в 19:02

почти всё новое действительно имеет смысл
бесит же только то что внедряют эти покращення по-одному и часто умышленно без обратной совместимости
но тут жаловаться бессмысленно, любой кто может так делать - делает, кто не может - делал бы тоже самое при первой возможности, глубоко забив на проблемы стонущих потребителей)

судя по пинку, там многие переходят на 3-4 летний цикл замены байков - за это время как раз внедряется пара-тройка новых стандартов и вроде появляется смысл обновляться

//
Cсылка на пост
+1
 Дмитрий Савчук

На сайте с 06.10.2013
Репутация: 52
Сообщений 402
Пол: Мужской(26)
Город: Львов
Стиль: MTB:Downhill
Байк: mongoose black diamond+domain
14 фев в 19:05

samarrrsky писал(а):
продать очередную партию "нового" любителям "новинок". если ничего не поменялось, что человеку покупать?

есть правда и обратная сторона, что увеличение номенклатуры приводит к увеличению неликвидов и сложности в поддержании необходимых остатков на складах особенно оптовикам и ритейлерам, что в свою очередь негативно сказывается и на производителе и на покупателе который вынужден заказывать специфические компоненты и расходники в лучшем случае в другом городе

Cсылка на пост
+10
 samarrrsky

На сайте с 03.01.2012
Репутация: 473
Сообщений 93
Пол: Мужской(36)
Город: Киев
Стиль: MTB:FourСross(4X)
14 фев в 19:12

Дмитрий Савчук писал(а):


Это проблемы дистрибуторов и дилеров ) деньги заморожены у них. Производство завязано на конкретное количество позиций в предзаказах. При наличии толковых категорийных менеджеров, проблема более чем решаемая.

Веломагазин BIKE BUILDERS - Киев. Бесплатная доставка с ChainReactionCycles. Более 2 500 отзывов покупателей
Cсылка на пост
+2
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 484
Сообщений 613
Пол: Мужской(38)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев в 19:13

Дмитрий Савчук писал(а):
что увеличение номенклатуры приводит к увеличению неликвидов и сложности в поддержании необходимых остатков на складах особенно оптовикам и ритейлерам
учитывая небольшое количество велономенклатуры, в сравнении с рынком продтоваров и автозапчастей, то эта проблема относительна.

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+2
 kisn3009

На сайте с 15.04.2015
Репутация: 8
Сообщений 176
Пол: Мужской(28)
Город: Симферополь
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Glory 13+ Boxxer WC 2015
14 фев в 19:57

Когда выбирал новую раму на этот сезон-смотрел в сторону нового Нюкпруф Пульс, но остановил новый РШ аморт в стоке, как раз метрический,и то что он аналог старого Кейдж, на вторичном рынке найти что-то более сносное не было бы возможности. Поэтому приобрёл Банши Легенду 16 года, с амортом 240 по осям и впихнул туда x2 аморт. пока так. Пока не будет нормально рынка б.у запчастей в наших реалиях новые стандарты-зло) имхо, естественно

Cсылка на пост
+4
 Romaha Iv-Fr

На сайте с 16.07.2017
Репутация: 34
Сообщений 148
Пол: Мужской(33)
Город: Ивано-Франковск
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: norco 125
14 фев в 21:28

Ну до цього треба відноситись спокійно. На заводах а точніше у канторах велогігантів і не тільки працюють крім робітників задіяних безпосередньо на виробництво, і цілі відділи інженерів по розробках і цілі відділи з маркетингу. Перед ними керівництво також ставить певні завдання по збільшенню частки ринку та захоплення певних позицій для фірми. І як результат виникають постійні розробки-новинки які успішно пропихаються на ринок. Люди з цих відділів також мусять за щось отримувати зарплату.

Тільки очима твоїми будеш дивитися і помсту над беззаконними бачити. Бо ти сказав : Господь - надія моя, і Всевишнього ти обрав за оборонця собі. ( Пс.90)
Cсылка на пост
+3
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 484
Сообщений 613
Пол: Мужской(38)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев в 22:11

....лишь несколько пунктов, которые лично у меня вызывают вопросы:
1. Рули 35мм
2. Хаос в кареточных стандартах.
3. Метрические аморты.
4. Буст задние втулки (зачем если есть 150*12)
 

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+3
 AxMeDoff

На сайте с 23.02.2014
Репутация: 107
Сообщений 1524
Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: CyHarok
14 фев в 22:22

А откуда считать?? Задняя ось 142 это ещё норм или уже зашквар?? Шимано юзает шатуны онли 24мм вал и норм, а вот срам выпускает новую ось как будто прошлых было мало: isis, hovitzer, gigapipe, hammershmidt, gxp, dd30, pf30 и, ВНИМАНИЕ!!, набираем воздуха.... 29,8(!) вот чего нам не хватало!! Вот ради чего мы столько катали!! И это не считая того сколько пауков они вбросили за 5 лет. Ну 27,5 это норм, 36 это деликатес, но на горизонте маячит 32... Полностью новая линейка трансмиссии для е-байков... ДХ трансмиссия... ДОКОЛЕ?!?!?

Все происходит быстрее 0632761719
Cсылка на пост
+14
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 126
Сообщений 1106
Пол: Мужской(33)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
14 фев в 22:34

AxMeDoff писал(а):
29,8(

28.99 же  и как это зачем что бы снова продавать каретки под все стандарты с несменными и непокуппаемыми промами.

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+2
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 181
Сообщений 2428
Пол: Мужской(32)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
15 фев в 11:52

AxMeDoff писал(а):
А откуда считать??

Вот хорошый вопрос, к стати.
Лично мое ИМХО, считать стоит с тайпер штоков(2008 год где-то). Почему с них? Опять-же ИМХО, это было похоже на проверку "схавают или нет?". Я не утверждаю, что маркетологи прямо так и думали, но, это мой взгляд на ретроспективу.
Можно долго рассуждать, насколько это было "полезное" нововведение. Но, по-моему именно после этого пошло-поехало:
10 ск. трасмиссия
15 оси
Пресфит
142 оси
Сингл и 11 ск. трансмиссия
27 колеса
7ск. для ДХ и спец. втулка
I-Beam
Фэты
Бусты
Электротрансмиссия(электропереключатели)
Метрика
35 рули
Новые каретки от СРАМ

Я умышленно пропустил штуки, типа E-type, чуть ниже напишу почему. И умышленно пропустил дропперы, электротягу, павэрметры и пр. по причине того, что это скорее не про стандарты.

С одной стороны, прошло 10 лет. С другой - если посмотреть на ретроспективу, то ранее решения были эволюционные и взаимозаменяемые. К примеру, с трипла на дабл перейти особых вопросов не вызывает(поменял звезды, опустил переклюк да и все). Или наоборот. Тот-же E-type передний переключатель в 80% можно было заменить(были рамы, где нельзя, но это, скорее экзотика). В полторашные стаканы на рамах без проблем становились один и четвертьдюймовые вилки. Сейчас-же байки заточены на СС, и банально нет возможности поставить передний переключатель(мало того, что нету места монтажа, так зачастую просто геометрия не позволяет). То-же самое творится с амортами, каретками, втулками и пр.

Куплю локти Fox Launch Pro L
Cсылка на пост
+10
 AxMeDoff

На сайте с 23.02.2014
Репутация: 107
Сообщений 1524
Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: CyHarok
15 фев в 12:35

Ещё один минус этого крепления переднего клюка это жесткое ограничение возможности трансмиссии: на байке жены установить 38-28 невозможно так же как и у меня 42-32. 10 и 11 трансмиссии сделаны онли под себя это просто гениально(хотя Кулибины их все равно имеют), а вот 15 ось давно была...

Все происходит быстрее 0632761719
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]




ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
19 фев 2009 в 00:00
  Ваше отношение к энергетическим напиткам + опрос
  На страницу 1, 2, 3
Dimitry4710298
15 апр 2006 в 00:00
  Ваше отношение к Кросс- Кантри. + Опрос
  На страницу 1, 2, 3...6
Ceo.G.10712994
15 апр 2006 в 00:00
  Ваше отношение к Stark Shooter 4 (06) См.Поиск ничего не нашел!+опрос -монарх-73979
13 фев 2011 в 00:00
  Ваше отношение к манулу
  На страницу 1, 2, 3...22
Pedro de Pakas42664407
29 июн 2005 в 00:00
  Ваше отношение к MODам
  На страницу 1, 2
Dew219150

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2018 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU