[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

[Опрос] Новые стандарты в MTB, и ваше к ним отношение.

Твое отношение к новым стандартам в MTB
Не-не-не! Астанавитесь!  35%
Каждый год - что-то новое! Бесит, но, некоторые новшества оказались весьма полезны и удобны.  34%
Обновляюсь по мере износа оборудования. Но, не все новые стандарты нравятся.  28%
Каждый сезон обновляю байк и навеску. Новые стандарты рулят!  3%
Проголосовало 94 человек(а).
Голосовать могут только зарегистрированные посетители. [ Вход ]

  • (6 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Автор Сообщение
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
15 фев 2018 в 13:33

даже когда небыло nw и сингла спереди в мтб
я просто офигевал насколько же убогая вещь передний переключатель, и я о хтр и х0
как можно жалеть о таком криво работающем девайсе?

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+22
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 191
Сообщений 2562
Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
16 фев 2018 в 10:40

Не имею ничего против СС. Мне лично это не удобно.
Мой опыт: ни на одном из переключателей, начиная с линейки Deore у меня проблем с переключением небыло. Стоит потратить лишь минут 15 на настройку. С приходом Direct Mount, проблем с настройкой вообще никаких нету. Поставил, выставил по высоте, закрутил и все.

З.Ы.: Но, тема, все-же не об этом.

Cсылка на пост
0
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
16 фев 2018 в 11:58

та причем тут проблемы,
ноо убогое
медленное и не переключается под нагрузкой
зачем такое нада?)

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 676
Сообщений 1196
Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
16 фев 2018 в 12:11

cka3o4nuk писал(а):
даже когда небыло nw и сингла спереди в мтб я просто офигевал насколько же убогая вещь передний переключатель
Полностью поддерживаю.
Вес переднего переклюка, тросиков, манетки легко компенсируется расширителем кассеты, и вуаля - можно на сингле заезжать на стену если надо. 

@Q.wheels
Cсылка на пост
+1
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 191
Сообщений 2562
Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
16 фев 2018 в 12:28

voland, да я-ж не против. Мне лично удобнее, кроме того, он у меня выполняет функцию удерживания цепи.
Кому нравится ездить на СС со сковородкой - пусть ездит. 

Не смещайте акценты. Я вел речь про то, что передний переключатель вполне настраивается и работает. А тема, повторюсь, вообще не про это.

Cсылка на пост
+1
 am.ok

На сайте с 24.09.2013
Репутация: 107
Сообщений 509
Пол: Мужской(35)
Город: Стрий
Стиль: Стритец
16 фев 2018 в 13:02

Нові стандарти (дурні вони чи ні) - це рушій прогресу. Без них ми б технічно сиділи в 90-х роках & катали на динозаврах. Індустрія не розвивалась би. Плюс, це величезне поле для вибору. Але, на мою думку, багато людей занадто сильно заморочується фетишизмом/погонею за новим залізом & т.д.

Cсылка на пост
+1
 formazon

На сайте с 23.01.2013
Репутация: 191
Сообщений 2562
Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
16 фев 2018 в 13:57

am.ok, распространенное мнение. Но, я согласен с ним лишь частично.
Например, какой прогресс дает метрический стандатр аммортов? Правильно - никакого.
Поле для выбора? Опять скорее мимо. Как делали Vanilla, DHX 3-5, PR2(3), так и делают DHX2, Float X2 - DPX2, Float DPS. Внутренности поменять можно было и без изменения размера посадочного места.

Минусы этого решения вполне предсказуемые: купить-одолжить какой-то простенький аморт, чтоб можно было катать, если ваш аморт поламался в хлам или попал на длительный ремонт уже не выйдет.

Cсылка на пост
+4
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 676
Сообщений 1196
Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
16 фев 2018 в 14:54

am.ok, Развитие технологий - необходимый процесс в любой отрасли, тут даже сторить нечего. Но совсем необязательно новые технологии должны сопровождаться изменением стандартов, и отсутствием совместимости с решениями предыдущих поколений. Как по мне, вопрос нужно разделить на принятие новых технологий и отдельно маркетинговой политики внедрения этих самых технологий. 

@Q.wheels
Cсылка на пост
+2
 Antonio-nomad

На сайте с 01.08.2010
Репутация: 22
Сообщений 7
Пол: Мужской(33)
Город: Запорожье
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Orbea Rallon
16 фев 2018 в 14:58

Недавно столкнулся ещё с новым стандартом задней втулки - 142 только... под эксцентрик :) Такие втулки ставят на бюджетные 27,5+.  Мне попадались Marin и Mongoose. 

Cсылка на пост
0
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
16 фев 2018 в 16:36

142 только... под эксцентрик :)
неправда ваша
141 это эксцентрик буст

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+1
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 96
Сообщений 610
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
16 фев 2018 в 20:19

Соглашусь с voland, который раньше написал то же, что и я хотел. Новые технологии- это хорошо, это прогресс. Но это относится к усовершенствованию конструктива внутренностей вилок и амортов, всяким шэдоу + приколяхам в перекидках и т.д.
И не стоит это путать с "маркетингом", единственной целью которого является вытрясти из райдера по-больше денег, делая новые вилки, имеющие больше настроек, но с покрытием, которое стирается за сезон и 14.576мм осью.
Лично я поддерживаю новые технологии, но категорически против новых стандартов, которые специально делаются несовместимыми или компонентов, которые делаются необслуживаемыми.

Cсылка на пост
+7
 am.ok

На сайте с 24.09.2013
Репутация: 107
Сообщений 509
Пол: Мужской(35)
Город: Стрий
Стиль: Стритец
16 фев 2018 в 20:40

tsypa_broiler писал(а):
единственной целью которого является вытрясти из райдера по-больше денег

Ніхто не заставляє купувати ту чи іншу річ.

tsypa_broiler писал(а):
но с покрытием, которое стирается за сезон

Покриття стирається через відсутність ТО/догляду за вилкою, косяками/браком при зборці & т.д. Само по собі воно не стирається.

tsypa_broiler писал(а):
и 14.576мм осью

Та хоч 14.57689 віссю. Якщо я взяв байк щоб катати, а не бавитись в конструктор LEGO, то мені буде тупо пофігу яка там вісь. І зацікавлюсь я цим виключно у випадку коли мене буде щось не влаштовувати (а не на форумах пишуть шо «формула-г*вно»©) або щось зламається. Юрец вище правильно написав про вижимання з заліза його реального потенціалу. Все інше - погоня за модою/фетишизм & т.д.

tsypa_broiler писал(а):
которые специально делаются несовместимыми

З якого дива моя фірма (назвемо її фірмою «А») повинна робити компоненти, які будуть сумісні з компонентами фірми «Б»? Мені треба щоб САМЕ У МЕНЕ купували, а не в іншої фірми. Маємо конкуренцію, що завжди є ДОБРЕ.

tsypa_broiler писал(а):
но категорически против новых стандартов

Хочеться нам цього чи ні, але умови диктуємо не ми.

Cсылка на пост
0
 CloWn

На сайте с 07.09.2005
Репутация: 169
Сообщений 1714
Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Intense
16 фев 2018 в 20:41

не вижу ничего плохого, байки сейчас и байки 5 лет назад кардинально отличаются, тем более есть куча альтернатив и копонентов в свободной продаже если что то сломалось

продажа [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+3
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 676
Сообщений 1196
Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
16 фев 2018 в 21:14

am.ok писал(а):
Якщо я взяв байк щоб катати, а не бавитись в конструктор LEGO
К сожалению таких как ты немного. Большинство предпочитают складывать байки самостоятельно. 
Первая, и самая главная причина - финансовая. Ну не потянет среднестатистический радер менять байк в сборке каждые два года.
Вторая причина - жажда попробовать что-то новое. Меняются компоненты для сравнения их работы между собой, собираются индивидуальные "кастомы" и прочее.
Третья причина - сам процесс сборки и наслаждение результатом))))
и т.д.... у каждого свои мотивы.

П.С. 
am.ok писал(а):
Нові стандарти (дурні вони чи ні) - це рушій прогресу.
в корне не верно. Двигатель процесса это технологии и инженерные наработки. А вот во что их "обертывают" для потребителя маркетологи - это уже "новые стандарты".

@Q.wheels
Cсылка на пост
0
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 96
Сообщений 610
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
16 фев 2018 в 22:50

am.ok, не заставляют, а не оставляют выбора, потому что,например, при покупке вилки под 1.5 шток, для меня автоматически отпадают все рамы с 1.1/8 штоком и т.д.
Для примера, есть вилка x-fusion delta 8, она же bionicon как-то там. Их делали Бионикон.
Отличная вилка.
X-Fsion.jpg
Но вот беда- она под 30мм ось.
Соответственно, станет только родная втулка. Вилку нужно покупать-продавать только с втулкой.
Едем дальше.
Эта чудная родная втулка идёт только под 32спицы, так что если я захочу обод, который под другое кол-во спиц, я могу хотеть дальше.
С этим ещё можно было бы жить, но втулка имеет крепление ротора на 4 болта.
55-9853.jpg
как на foes или rohloff speedhub
Да, продаются ротора на такой стандарт, но лишь беглый взгляд на их цену вгоняет в уныние, потому что обычные цельные ротора стоят как хоупы на пауке.
Кстати, последние тоже есть в таком стандарте. Вдвое дороже своих собратьев на 6 болтов.
Как-то слишком много гемороя, тебе не кажется?

Покрытие стирается потому что оно легко стирается. В старые мурзы можно было годами не заглядывать и всё работало на отлично и не думало светлеть.
Да, без обслуживания любое покрытие сотрётся.

Как правильно написано выше, не все покупают всборе, далеко не все. А когда сам начинаешь собирать- наталкиваешься на несовместимость.

И я понимаю, почему так делают производители. Это хорошо для них, но плохо для райдеров.

Cсылка на пост
+4
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
16 фев 2018 в 23:28

tsypa_broiler писал(а):
В старые мурзы можно было годами не заглядывать

годами только если катать за хлебушком
но да сервисный интервал выше
но не потому шо там супер покрытие
а потому шо там 2 сальника
и потому что в каждой ноге даже в кантри вилке 180мл масла
в штанах
а покрытие - без этого масла лезло бы так же

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+8
 Дмитрий Савчук

На сайте с 06.10.2013
Репутация: 61
Сообщений 492
Пол: Мужской(30)
Город: Львов
Стиль: MTB:Downhill
Байк: mongoose black diamond+888
16 фев 2018 в 23:31

cka3o4nuk писал(а):
но не потому шо там супер покрытие а потому шо там 2 сальника

какая разница, покрітие, два сальника или масло, факт - вилка надежнее 

Cсылка на пост
0
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
16 фев 2018 в 23:34

Дмитрий Савчук писал(а):
какая разница, покрітие, два сальника или масло, факт - вилка надежнее

разница громадная.

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 tsypa_broiler

На сайте с 27.04.2013
Репутация: 96
Сообщений 610
Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
16 фев 2018 в 23:53

cka3o4nuk, раз уж речь зашла о покрытии, оно тоже имеет разную твёрдость.
никелирование, хромирование, микродуговое оксидирование...
все различаются по твёрдости самого верхнего шара.
Та же кашима, к примеру, чем темнее- чем толще слой покрытия, соответственно, тем оно долговечнее.
color_pc.jpg
https://www.kashima-coat.com/en/experience/whats_cashima_coat.php
Так что покрытие вилок Kowa и Tech In на кашиме вертели фоксовское убожество.

В любом случаи, от твёрдости самого покрытия долговечность сильно зависит, и, как бы там ни было про сальники и масло, большинство современных вилок, по моему убеждению, делаются с расчётом на сильно меньший ресурс. Чтоб постоянно ломались и покупались.

Cсылка на пост
+3
 Annihilator

На сайте с 30.09.2015
Репутация: 34
Сообщений 256
Пол: Мужской(28)
Город: Моторов
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Azimut Premium B+
17 фев 2018 в 00:07

cka3o4nuk писал(а):
а потому шо там 2 сальника

Там сальник и пыльник, в точности как у РШ до недавнего времени, разве нет?
cka3o4nuk писал(а):
и потому что в каждой ноге даже в кантри вилке 180мл масла в штанах

Были же боксеры рейс с открытой масляной ванной. Сколько из них дожило до наших дней?
cka3o4nuk писал(а):
а покрытие - без этого масла лезло бы так же

В мурзах с АТА-кишкой масла кот наплакал (30мл вроде бы по мануалу) И слезания покрытия именно с ноги в которой АТА-картридж замечено не было. 



tremolo писал(а):
сборище дегенератов.какое счастье что я больше не катаю и не вижу эти еб*льники,нет соблазна глазенки повыдавливать.все нормальные люди либо на мото пересели либо просто забили
Cсылка на пост
+1
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (6 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
15 апр 2006 в 00:00
  Ваше отношение к Кросс- Кантри. + Опрос
  На страницу 1, 2, 3...6
Ceo.G.10717454
19 фев 2009 в 00:00
  Ваше отношение к энергетическим напиткам + опрос
  На страницу 1, 2, 3
Dimitry4712940
15 апр 2006 в 00:00
  Ваше отношение к Stark Shooter 4 (06) См.Поиск ничего не нашел!+опрос -монарх-74900
18 янв 2006 в 00:00
  Ваше отношение к юнисайклу?
  На страницу 1, 2
Корнишон2710339
13 фев 2011 в 00:00
  Ваше отношение к манулу
  На страницу 1, 2, 3...22
Pedro de Pakas42677556

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается