Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Харьков, проверка\правка колес

  • (6 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Автор Сообщение
 ASmith

На сайте с 21.03.2010
Репутация: 377
Сообщений 3742
Пол: Мужской(30)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 17:26

voland писал(а):

Скажи, вот как ты поступишь, если по прибору все спицы будут натянуты одинаково, но обод будет явно кривой, яйцо например? Ну, бывают же кривые обода. А если натянуть часть спиц больше, то все становиться в норму.


опа, вот и третья страница
активней господа, акитвней, до пятницы нужно сделать 5 страниц!!!

Когда к Паше обращаются на ТЫ, Паша воспринимает это нормально, потому что он не зазвезидлся, в отличии от царька voland

Не будь как voland
Cсылка на пост
0
 Yue

На сайте с 23.04.2011
Репутация: 121
Сообщений 751
Пол: Мужской(27)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
23 мая 2019 в 17:29

ASmith писал(а):
если по прибору все спицы будут натянуты одинаково, но обод будет явно кривой


Пусть меня поправят, но равномерность натяжение важнее. Если биение маленькое то оставить, а иначе сделать биение максимально симметричным, сохраняя равномерность натяжения обеих сторон.

Обувь под топталки, Hope v4, BY Revive - [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 tremolo

На сайте с 19.10.2007
Репутация: 143
Сообщений 2160
Пол: Мужской(42)
Город: киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: lapierre
23 мая 2019 в 17:58

даже на новом ободе спицы не могут быть натянуты абсолютно одинаково.
а ваще около смешной темы вы срач развели. нет ничего проще чем собирать колеса.

выполняю токарные, фрезерные работы, выточу любую деталь к велосипеду и не только.
Cсылка на пост
+7
 ASmith

На сайте с 21.03.2010
Репутация: 377
Сообщений 3742
Пол: Мужской(30)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 18:10

Yue писал(а):
Пусть меня поправят, но равномерность натяжение важнее.

Важно на самом деле все. Но колесо должно быть ровным и если оно деформировалось, то придеться натягивать спицы так, чтобы оно было ровным. На кривом колесе нормально не поездишь, да и прочность такого колеса будет под большим вопросом, особенно если спицы натянуты равномерно. Т.е. спицы не будут компенсировать деформацию обода и нагрузка будет респредеться не равномерно.
К тому же спицы тоже имеют свойсва изнашиваться, терять свои свойства и теряют они их увы не равномерно. Если крепко поймал камень пострадает лишь часть спиц. В итоге, если такое колесо собирать основываясь на показаниях инструмента, колесо получиться и кривым и слабым.

Вот и получается ,что лишь зоркий глаз и опыт механика гарантируют хорошую спицовку. А таких у нас много. А инструментик этот - не более чем приблуда для новенького карбонового вилсета.


tremolo писал(а):
нет ничего проще чем собирать колеса

Ты просто не понимаешь, нужно выжать максимум прочности ))))

Когда к Паше обращаются на ТЫ, Паша воспринимает это нормально, потому что он не зазвезидлся, в отличии от царька voland

Не будь как voland
Cсылка на пост
+1
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 614
Сообщений 1057
Пол: Мужской(40)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 18:22

ASmith писал(а):
Скажи, вот как ты поступишь, если по прибору все спицы будут натянуты одинаково, но обод будет явно кривой, яйцо например? Ну, бывают же кривые обода. А если натянуть часть спиц больше, то все становиться в норму.
відчувається мало або повна відсутність досвіду в питанні. 
Практика спицювання декілька сот ободів показала, що не було ні одного обіду з описаними проблемами. QC на заводі щось да означає, хіба ні? Максимум з чим стикався - поведений стик на клепаних ободах. Але то явище не часте, і відхилення зазвичай не більше 0.5-1мм. 
Стандартні відхилення - не більше 10% по "сильній" стороні. Зазвичай це 5%, не більше. Відхилення по геометрії 0.5-0.7мм 


tremolo писал(а):
нет ничего проще чем собирать колеса.
комусь виставити ванос в двигуні теж "нет ничего проще", так що все відносно.

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+4
 sheremet

На сайте с 13.02.2014
Репутация: 205
Сообщений 1576
Пол: Мужской(23)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: demo seven
23 мая 2019 в 20:27

тема зводиться до того, що є люди для яких зробити якісно - значить тупо, а про, взагалі збирають колеса молотком. окчо тіпічний хб.

катаєш у львові ? тобі сюди- [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+3
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 244
Сообщений 3367
Пол: Мужской(31)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
23 мая 2019 в 21:09

А ещё типичный хб это когда мастера/мастерские пытаются убедить тех кто давно катает и обслуживает сам - что их личный опыт нужно умножить на ноль. Ведь у них нет магического инструментика, который оказывается очень обязателен и есть только у них в мастерских. И всего-то на пару шекелей дороже.

Cсылка на пост
+6
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 614
Сообщений 1057
Пол: Мужской(40)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 21:14

Skruffi писал(а):
мастера/мастерские пытаются убедить тех кто давно катает и обслуживает сам - что их личный опыт нужно умножить на ноль
пруфи???


Хоча б в контексті цієї теми.

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+2
 sheremet

На сайте с 13.02.2014
Репутация: 205
Сообщений 1576
Пол: Мужской(23)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: demo seven
23 мая 2019 в 21:15

Skruffi
Skruffi писал(а):
убедить тех кто давно катает и обслуживает сам - что их личный опыт
особистий досвід без порівняння.
практика криерій істини. я катав на колесах зібраних на око, і 2 останні собі збирав по тензометру - ясна річ що йце не були одинакові вілсети і однакові умови катання. але хейт "чудо" ключа для мене виглядає як маразм старих жлобів пирдунів які не пробували, але вже сруть.

катаєш у львові ? тобі сюди- [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+4
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 244
Сообщений 3367
Пол: Мужской(31)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
23 мая 2019 в 21:16

Ещё кто-то выше писал мол плохо собрали/не равномерно натянули и спицы раскручивались.
Так это из-за плохих спиц, которые не пружинят под нагрузкой, а растягиваются/удлиняются.

Cсылка на пост
0
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 614
Сообщений 1057
Пол: Мужской(40)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 21:18

Skruffi, мастерням такі клієнти нафік не потрібні щоб вас затягувати та агітувати. Ваш досвід безцінний, тож продовжуйте, не зупиняйтесь.

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+8
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 244
Сообщений 3367
Пол: Мужской(31)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
23 мая 2019 в 21:20


voland, ну вот ты и твой мастер коллега в этой теме топите за тензометр.


voland, ну да, мастерским выгоден клиент, которым и колеса азотом можно накачать за отдельную плату :)


Ещё раз говорю, я не против инструмента, но его роль несколько преувеличена в реалиях ширпотреба.


sheremet, если не трудно ответь мне на один вопрос: в процессе катания в экстремальных дисциплинах, в моменты ударов и приземления, часть спиц натягивается сильнее, а часть ослабляется. И это происходит постоянно.

Какой профит от того, что в спокойном состоянии натяжение идеально одинаковое на всех спицах?

Ведь главное чтобы колеса были ровными.

А если в процессе катки поставил восьмерку? После выправления натяжения уже не одинаковые. И что теперь, все пропало?

Cсылка на пост
+6
 cola

На сайте с 05.07.2007
Репутация: 200
Сообщений 2371
Пол: Мужской(29)
Город: Харьков
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: яркий цирк
23 мая 2019 в 23:12

Skruffi писал(а):
о его роль несколько преувеличена в реалиях ширпотреба.

Это мыи пытаемся  сказать, а они головой об стенку со своим инструментом 

Cсылка на пост
0
 sheremet

На сайте с 13.02.2014
Репутация: 205
Сообщений 1576
Пол: Мужской(23)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride
Байк: demo seven
23 мая 2019 в 23:19

Skruffi, для мене міцність колеса більш важлива ніж його рівність, сенс з рівного колеса з перетянутими спицями ? один віп і папа пара шприх.
Skruffi писал(а):
А если в процессе катки поставил восьмерку? После выправления натяжения уже не одинаковые. И что теперь, все пропало?

залежно яка вісімкі, якшо сильна але є можливість вирівняти обід (відстукати ітд до адекватних 2-3 мм) то так і роблю а далі шприхами, якшо ні то заміна обода, не всі вісімки рівняються шпррихами. 
Skruffi писал(а):
часть спиц натягивается сильнее
якшо серед них будуть перетянуті трохи сильніше то буде шо ? правильно - трісь.

катаєш у львові ? тобі сюди- [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+3
 ASmith

На сайте с 21.03.2010
Репутация: 377
Сообщений 3742
Пол: Мужской(30)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 23:27

Как бы да. Инструмент может и клевый, но в реальных условиях от него толку нет. А его наличие у мастера не есть показтелем мастерва, как тут некоторые считают, что раз инструмента нет - значит мастер не компетентый и спицевать не умеет. Это не то что бы приувеличение - это какое-то возвышение инструмента. А в реялиях, когда после пару сезонов из-за износа спиц везде будет различная сила натяжения инструмент этот превращается в бесполезный металолом. Вот и получается, что одним нужно ровное колесо с нормальным натяжением спиц, а другие дро[email protected]ат на циферки тенометра и считают это эталоном цпицовки. Такая вот новая гей мода, про-спицовка для про-райдеров.

Когда к Паше обращаются на ТЫ, Паша воспринимает это нормально, потому что он не зазвезидлся, в отличии от царька voland

Не будь как voland
Cсылка на пост
0
 voland

На сайте с 08.09.2012
Репутация: 614
Сообщений 1057
Пол: Мужской(40)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 23:42

ASmith писал(а):
ровное колесо с нормальным натяжением спиц
цікаве формулювання. Нормальне має кожен розуміти як хоче, в міру своїх скілів?
Не всі напевно зрозуміли, що з тензометром важливо складати НОВІ колеса. Вони буть рівномірно натягнуті, максимально жорсткі.
Якщо вілсет вживаний, з історією, то тензометр нахєр не потрібен. Тут більш важливий баланс між відхиленнями по геометрії та натягом спиць. Відхилення по геометрії зазвичай і виникають тому новий вілсет складався з нерівномірним натягом. Більш натягнуті спиці розтягувались, менш натягнуті догволяли ободу утворювати вісімки та яйця. Пам"ять металу ще ніхто не відміняв, тому вілсет з такими недоліками ПОСТІЙНО потребує уваги та правки.


Тут багато кому я складав вілсет. Для жорстких умов використання. Напишіть фідбек як було ДО та після отримання нових коліс. Що змінилося? Чи жосткіші ні були до цього? Чи більш страждають відхиленнями у процесі катки? Власне мені цікаво, а інші зможуть порівняти.

The best way to predict the future is to create it...
Cсылка на пост
+11
 Cho.

На сайте с 16.06.2015
Репутация: 164
Сообщений 59
Пол: Мужской(39)
Город: Львів
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Powerover
23 мая 2019 в 23:58

"Не всі напевно зрозуміли, що з тензометром важливо складати НОВІ колеса. " - найважливіша і точна думка теми (як на мене)

все решта в процесі експлуатації кожного окремого колеса -  лише пристосування (різних напружень і сил)
будь-яке відбалансоване - рівне колесо - з різним натягом шприх




ВСІ МОЇ ТОВАРИ для продажу ==> [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 am.ok

На сайте с 24.09.2013
Репутация: 107
Сообщений 509
Пол: Мужской(33)
Город: Стрий
Стиль: Стритец
24 мая 2019 в 01:30

Все правильно, тензометр - це повний маразм & розвод на гроші від горе-механіків. Чьоткі посони колеса збирають на коліні за доп. базарного ключа. До речі, у автомеханіків є така ж сама непотрібна приблуда, динамометричний ключ називається. Теж безтолкова штукенція, бо, як відомо, болти треба крутити від руки, а потім нити про зірвані/потягнуті різьби...

Cсылка на пост
+11
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 244
Сообщений 3367
Пол: Мужской(31)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
24 мая 2019 в 05:07


sheremet, "якшо серед них будуть перетянуті трохи сильніше то буде шо ? правильно - трісь."

Ну не надо же в крайности :).
Понятно что не стоит ровнять обод согнутый в бараний рог, где часть спиц будет натянута на пределе своей прочности.


Cсылка на пост
0
 ASmith

На сайте с 21.03.2010
Репутация: 377
Сообщений 3742
Пол: Мужской(30)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
24 мая 2019 в 10:07

voland писал(а):
Якщо вілсет вживаний, з історією, то тензометр нахєр не потрібен.

А теперь внимательно читаем первый пост
Yue писал(а):
Нужно проверить колеса, выравнять натяжение спиц и т.д.

Так есть ли все же тут смысл искать мастера с тенеометром или нет? Вопрос риторический.




Когда к Паше обращаются на ТЫ, Паша воспринимает это нормально, потому что он не зазвезидлся, в отличии от царька voland

Не будь как voland
Cсылка на пост
+3
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (6 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
4 июн 2005 в 00:00
  Правка колёс -=GT=-44227
14 мар 2010 в 00:00
  Правка велоколеса heiser36182
24 фев 2009 в 00:00
  ПРОВЕРКА ВЕЛОСИПЕДА О_о Leaf D-one
  На страницу 1, 2, 3
ice_ryder5111218
21 мая 2008 в 00:00
  shop.go-on.odessa проверка качества Jin-JIK105518
9 мая 2012 в 00:00
  настройка колес alex911155721

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2020 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU