Поиск
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Карбон, реальность или фикция

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3

Автор Сообщение
 FPDen

На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1071 [+]
Сообщений 4120
Пол: Мужской(29)
Город: Москва (Филпарк/Крылатское)
Стиль: MTB:Freeride
2008-03-10 19:05:55

1е кто вообще из отписавшихся в этой теме юзал например карбоновые рули, подседелы и САМ ЛИЧНО ломал?
2е все посты отписаные выше основаны только на методе кочки, читаем пункт 1.
3е карбон значительно снижает вес, сравните 198 грамм карбонового руля для экстремального катания и грамм 270-300 обычного руля, скажете мало скидываешь в весе? тут чуть-чуть, там чуть-чуть, а в сумме кило что уже ощутимо.
4е карбон отлично гасит вибрации, доводилось довольно много катать на байках с карбоновыми рулями - отлично сжирает всю мелочевку.
5е алю вставки имеют все карбоновые и алю детали, те-же рули например - в месте крепления выноса, тормозных ручек.
6е чтоб не перетянуть руль надо меру знать.
7е стоймость высокая? большинство орет что карбон говно только из-за того что не могут его себе позволить или не хотят этого делать (жаба душит), тот кто реально хочет скинуть в весе и хватает денег на подобные железки покупают катаю и не парятся вообще (у меня знакомый на истоновском руле катает уже 3й год и никаких проблем и байк падал и на грани и на камни и пофиг все)

ledsled писал(а):
платить за него ( точнее даже не за сам карбон, а за плюсы к пафосу и гламуру)

8е не забываем и про тех кто покупает карбоновые детали для дела.
9е те-же рули которые именно покрыты карбоном стоят в разы дешевле чисто карбоновых рулей причем разница достигает 100% стоймости


Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1514 [+]
Сообщений 8401
Пол: Мужской(29)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
2008-03-10 19:17:42

вот блин,опять споры о карбоне. За такими материалами будущее, имхо. Карбону можно придать любую форму, усилить в нужных местах и т.д..Прочность карбона уже давно не вызывает никаких сомнений. Лично для меня единственный минус карбона- это его цена.Но,учитывая то,что азиаты плотно взялись за карбон...цена- это временный фактор.
В прошлом году меня задушила жаба прям перед прилавком омника, когда я хотел купить себе карбоновый руль))в этом году надеюсь не задушит)))
Карбоновые приводы,карбоновые системы,подседелы,седла,не говоря уже о рамах,вилках...всего это полно.И все +сы карбона несомненны.
Ну а по прочности..ну возьмите штанину от карбоновой дорады в руки и вы все поймете)) У меня вот на раме подседельный мостик целиком сделан из карбона, тьфу-тьфу-тьфу)
Вообщем, карбон это сила!

«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 Fukel88

День рождения:
Будет через 4 дней
На сайте с 27.01.2006
Репутация: 263 [+]
Сообщений 912
Пол: Мужской(25)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NOX StarTrack 9.5 DH
2008-03-11 01:37:01

в поддержку карбона - полностью карбоновая рама


по теме...просто слюной давлюсь когда мацаю рулёк Easton Monkey Lite DH....и был бы рад его себе поставить....но сей девас мало бы что изменил в развесовке моего байка...досих пор немогу решиццо на покупку....а так хочеццо - что аж челюсти сводит...так что я за карбон...но только в тех местах байка, где он действительно будет приносить пользу

Cсылка на пост
0
 Norcoroman

На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 [+]
Сообщений 250
Пол: Мужской(35)
Город: Зеленоград
Стиль: MTB:Freeride
2008-03-11 01:44:32

Lexapskov писал(а):
удельная прочность карбона ниже чем у алю сплава


А цифрами доказать, что твоя фраза - не бред, сможешь?

Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1514 [+]
Сообщений 8401
Пол: Мужской(29)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
2008-03-11 09:50:48

Norcoroman писал(а):
А цифрами доказать, что твоя фраза - не бред, сможешь?


я думаю он ошибся)удельная прочность карбона выше. пиковая прочность карбонового волокна на разрыв больше,удельная плотность меньше..следовательно и удельная прочность карбона выше алю.


«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 BICH

На сайте с 21.01.2006
Репутация: 627 [+]
Сообщений 2768
Пол: Мужской(26)
Город: БЫДЛОГОПОЛИС
Стиль: MTB:Enduro
Байк: имею в количестве трех штук
2008-03-11 10:10:03

komarroff писал(а):
В прошлом году меня задушила жаба прям перед прилавком омника, когда я хотел купить себе карбоновый руль))в этом году надеюсь не задушит)))


карбоновый моторуль для стритеца?



Ребят, помню несколько лет назат все говорили что титановые оси, болты и тд - говно дорогое...теперь каждый уважающий себя лайтер-бемер ставит титановые оси, гайки, кто-то заказывает ти рамы. многие даунхилеры ставят ти болты и ти пружины на подвесы ибо вес. Думаю лет через пять карбон будет вполне нормальной темой, как например в кк сейчас. Учитывайте прогресс, то что странно и дорого сегодня при постоянном спросе станет недорогим и бональным.

[ Ссылка ] - ПРОДАЖА И ПОКУПКА БУ ЖЕЛЕЗА
Cсылка на пост
0
 @Gudron

На сайте с 08.01.2007
Репутация: 30 [+]
Сообщений 60
Пол: Мужской(27)
Город: Минск
Стиль: Trial
Байк: Monty 219 Magura 2004
2008-03-11 10:55:55

пускайте слюни на карбон

Курить буду, но пить..... не брошу
Cсылка на пост
0
 erazel

На сайте с 05.04.2007
Репутация: 30 [+]
Сообщений 322
Пол: Мужской(32)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Rock Machine6000, Marzocchi Super T 2003, Avi
2008-03-11 12:47:49

Кстати, карбон не такое уж дорогое увечение. Вон наметил себе базу на КК велосипед
[ Ссылка ]
Алюминиевая рама - аналог скандиевой - вес 1490г. За такие деньги вы врядли где то найдете настолько высокотехнологичное изделие. Стандартная 26 дюймовая МТБ геометрия. Доступные размеры - 19 и 21 дюйм. Гарантируем, что такую раму вы не увидите у первого встречного.

2. Руль. 580 мм. 145 г. 31.8 мм. отличное дополнение для легчайшей рамы.

3. Вынос. 31.8 мм. 110 мм., 145 г.

4. Рулевая колонка - Вес 120 г.

5. Седло. Вес 140 г. Титановые рейки ., 7 мм.

6. Подседельная труба - диаметр 27.2 мм., алюминий. Вес 210 г.

И эт овсе за 360 уе
Но здесь хотя бы карбон применяеться действительно для дела(серьезного уменьшения веса).

Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1514 [+]
Сообщений 8401
Пол: Мужской(29)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
2008-03-11 12:49:12

erazel писал(а):
И эт овсе за 360 уе


яркий пример азиатского карбоностроения с соответсвующими ценами

«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 krok72

На сайте с 28.03.2007
Репутация: 15 [+]
Сообщений 199
Пол: Мужской(28)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: На базе Norco 125
2008-03-11 20:44:49

Ya[k писал(а):
uT]рамы на вылет пробиваются мелкими камнями из-под колес, но выдерживают удары крупных.

Это как лёд., встань ногами и ты рескуешь провалиться. Ляг, и шанс уменьшаеться.


HUGO писал(а):
так что карбнон замешан на практичности, но больше на баблище

Карбон дорог, за счёт его Тержолой технологии изготовления. И цена его велика, не просто так.


Monster T писал(а):
не настолько я смел, чтобы так доверяться пластмассе

Доверяться или нет, надо инженерам. А не материалу.
Ведь вопрос в том выдержит ли рама определённые нагрузки. Если да, то её можно пускать в серию, если нет то проект надо дорабатывать... Не завискемо из чего сделана.
Если ты думаешь что карбон схож с пластмассой по свойствам ты ошибаешься.


erazel писал(а):
СМЫСЛ ТО КАКОЙ В ВСЕМ ЭТОМ? Карбон уже из реально полезной вещи(где нужно кардинально скинуть вес) стал таким себе фетишем, лепят его где попало.

Я тебе секрет раскрою. Некому не говори!
Не всегда то что рекламируется, есть действительно полезно и выгодно.


frAntic писал(а):
Потому, что за карбоном будущее

согласен. НО, в нашем случае это будущее ещё не наступило. Оно наступит тогда когда карбон станет доступным.
Как в своё время автомобиль. Был лишь для избранных, а теперь вон их сколько.


phil писал(а):
чем больше "новшеств" ты втулиш в свою продукцию, при приемлемой цене и качестве, тем больше шансов, что покупатель возьмет товар у тебя.

Из всего прозвучавшего. Это самый точный ответ на вопрос автора. +1


Lexapskov писал(а):
бред, удельная прочность карбона ниже чем у алю сплава, порвётся опять ручка
карбон это хорошо при изготовлении отдельных элементов, для снижения веса, но для ежедневного использования в стиле большинства райдеров он мало подходит в первую очередь из-за стоимости, а так да чаще это граммы для спортсменов

Именно. Карбон это для спортсменов, кому важен каждый грам. А если вам плюс минус кг, то вообще пофиг, и не парьтесь о карбоне.


komarroff писал(а):
удельная прочность карбона выше. пиковая прочность карбонового волокна на разрыв больше,удельная плотность меньше..следовательно и удельная прочность карбона выше алю.

Незабываем что карбон имеет волокнистую структуру. И если мы оказываем давление вдоль волокна. То надо преложить оч большое усилие чтоб его сломать. НО еслиже усилие приложить поперёк волокна то его сломать оказываеться, на порядок легче.

В связи с этим в конструкции рамы и любых делатей для вела используют нескоько слоёв карбона, в разных направлениях слоёв, дабы исключить возможность слома.


Изготовление металлических изделий. Почта(krok72@yandex.ru). Тема(http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=47115&page=0#555580)
Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1514 [+]
Сообщений 8401
Пол: Мужской(29)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
2008-03-11 20:49:52

krok72 писал(а):
Незабываем что карбон имеет волокнистую структуру. И если мы оказываем давление вдоль волокна. То надо преложить оч большое усилие чтоб его сломать. НО еслиже усилие приложить поперёк волокна то его сломать оказываеться, на порядок легче.


это ты прав,но связующие элементы слоев, а-ля эпоксидка +

krok72 писал(а):
В связи с этим в конструкции рамы и любых делатей для вела используют нескоько слоёв карбона, в разных направлениях слоёв, дабы исключить возможность слома.


делают эту проблему не такой уж и проблемой


«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 M1ke

На сайте с 18.07.2006
Репутация: 9 [+]
Сообщений 94
Пол: Мужской(28)
Город: Минск
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Scott scale 40 '09
2008-03-11 21:08:35

Очень и очень многие производители карбоновых рам используют кевларовые вставки в самых опасных местах. Многие западные издания тестируют и байки и рамы и прочие деталюшки, что-то невидать там паники по поводу прочности
Для себя я однозначно решил, что на моем жестком алю велике будет карбоновый руль и подсидельник, их преимущества просто неоспоримы. А карбоновые болтики( впадлу ссылку искать ), ручки, проставочные кольца.. это полный бред.

Cсылка на пост
0
 ice_ryder

На сайте с 06.04.2007
Репутация: 178 [+]
Сообщений 679
Пол: Мужской(22)
Город: ........................................,,,,,.....
Стиль: BMX:Vert
Байк: эво
2008-03-11 21:12:34

у некоторых людей здесь о карбоне сложилось мнение типо *карбон-пластмасса*
неужели вы думаете,что инженеры с высшим образованием,сделают плохой руль,который порветься прям на трассе,причом на этот руль даеться ПОЖИЗНЕННАЯ гарантия??
сам летом юзал месяц велосипед с карбоновым рулем(в англии на учебе)чесно говоря был поражен.
не смотря на то что вилка была жосткая,казалось что под стаканом милиметров 70 ходу точно есть,ибо даже езда по корням не доставляла почти никаких неудобств.
ну остальное тут оочень подробно отписали,так что дальше нету смысла писать

freecoaster power
и еще инверт люблю
Cсылка на пост
0
 TAPAKAH023

На сайте с 05.01.2006
Репутация: 110 [+]
Сообщений 1038
Пол: Мужской(26)
Город: Деревня Таллинн
Стиль: MTB:Enduro
Байк: DaBomb xlr8r / pike
2008-03-11 22:42:00

Никогда не тэстил карбон, но если появится возможность куплю карбновый руль истон, ибо просто интересно...
Не парюсь о прочности, доверяю людям, которые тэстили, но не куплю, пока цена не станет соответствующей качеству!!!

АНАРХИЯ, ПАНК, БАЙК... H2O- девиз не наш. Наш- С2Н5ОН!!!


\"у нас анархия\" (с)komarroff
Cсылка на пост
0
 Fukel88

День рождения:
Будет через 4 дней
На сайте с 27.01.2006
Репутация: 263 [+]
Сообщений 912
Пол: Мужской(25)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NOX StarTrack 9.5 DH
2008-03-12 09:31:38

M1ke писал(а):
А карбоновые болтики( впадлу ссылку искать ), ручки, проставочные кольца.. это полный бред.


вот это уже не бред называеццо.....а кастомизация.....мода на каторую пошла от гоночных авто, у которых все панели в салоне из карбона

Cсылка на пост
0
 GAz67_3378

На сайте с 27.02.2006
Репутация: 50 [+]
Сообщений 207
Пол: Мужской(33)
Город: Москва
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Giant Reign X.0, Oro Puro, 729, ProII,
2008-03-12 13:51:13

вот мне нужны: карбоновый руль истон, карбоновые ручки авидом (металл холодный), а вот карбоновый подседел хз... тут я пока за алю в трейлрайдинге

Cсылка на пост
0
 CerbeR-ZS

На сайте с 14.01.2008
Репутация: 34 [+]
Сообщений 236
Пол: Мужской(26)
Город: Череповец
Стиль: Стритец
Байк: GIANT STP 2007
2008-03-13 21:38:45

цена, цена...
Рули говно и т.д.
Давайте же сравним, заодно и оценим вес...

Начнем с кантри...
Рули:

RaceFace Deus XC Flat 2007 - 70.54 USD

• WEIGHT: 150g(25.4mm), 160g(31.8mm)
• WARRANTY: One Year

RaceFace Next XC Carbon Flat - 110.86 USD

• WEIGHT: 127g(25.4mm)135g(31.8mm)
• WARRANTY: Lifetime

Разница в цене: 50%
Разница в весе: 20%
Разница в гарантии: +4 года в пользу карбона...

С учетом факта что карбон кроме веса еще и вибрацию гасит охренительно(но это не измерить), то очень даже не плохо... но кроме РФ есть еще фирмы: к примеру:

Answer Hyperlite Carbon Bars 2008 - 80.62 USD

• Weight: 125 grams

А вот вариант поэкстримальнее...
Controltech Comp Carbon MTB Flat Bars - 120 USD

Features:
• Carbon composite material
• Super strong
• Ultra lightweight
• Weight: 145g

Подседелы:
Truvativ Team Double Clamp Seatpost - 51.46 USD

DH rated
312g

[b] Truvativ Team Carbon Seatpost - 51.46 USD

Weight: 238g


ИМХО: Нет смысла делать из карбона проставку, шайбочку, ручку тормоза... а вот руль, вынос и другие довольно большие детали безусловно - да! Себе бы взял руль и подседел
Мне более сказать нечего, решайте сами...





Сон разума порождает чудовищьные SQL запросы...
Не USBте мне моск!
Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 444 [+]
Сообщений 3660
Пол: Мужской(23)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
2008-03-14 21:45:06


ЭТО КАК??? Полностью карбоновый ротор?!?!?!

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 Goodman

На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 [+]
Сообщений 1710
Пол: Мужской(18)
Город: кариной масквич
Стиль: Стритец
2008-03-14 22:08:51

CerbeR-ZS, трувативовский подсидельник далеко не чистый карбон, там по всей длинне идет трубка из алю + сам зажим вымолнен отдельно (что делает это соединение менее надежным)

Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование...
Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1514 [+]
Сообщений 8401
Пол: Мужской(29)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
2008-03-14 22:10:05

MEN писал(а):
ЭТО КАК??? Полностью карбоновый ротор?!?!?!


ну да...баян))году так в 2002 начали они появляться

«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
26.07.2011
  перелом из-за ФФ. Миф или реальность?
  На страницу 1, 2
AmaiBot201427
21.09.2009
  Red Force! Халтура или реальность?
  На страницу 1, 2, 3...4
NEXX645705
21.02.2013
  Востановление Башингов - реальность или миф?
  На страницу 1, 2, 3
Jackas422330
15.01.2011
  Карбон или Композит
  На страницу 1, 2, 3
MTBr433577
1.11.2006
  рама карбон..... radiogubitel154072

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   

...

Экстремальный портал VVV.RU
Rambler's Top100




© 2003-2014 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается