Меню
Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы
Клуб владельцев вилок и амортов Manitou
- (122 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- >
- Последняя »
- На стр: »
[ ]
| Автор | Сообщение | ||
 FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
26 фев 2009 в 22:34 В этой теме будут интересные фото, советы по настройке, ремонту, опыт эксплуатации вилок фирмы Manitou.  | ||
+3
Поделиться:
|
|||
| FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
26 фев 2009 в 22:42 Тесты Manitou Dorado 2009 на скручивание (так любимую всеми не любителями перевертышей торсионку) ось зажата в станине станка, а гидроцилиндр дает скручивающую нагрузку имитируя движения рулем.    Тест на работу вилки при минусовых температурах  Тест вилок на изгиб в нагруженом состоянии.  Циклический тест на сжатие/разжатие  | ||
+10
|
|||
urbania
На сайте с 11.12.2007
Репутация: 33 Сообщений 158 Пол: Мужской(27) Город: lelystad/киев Стиль: MTB:Street Байк: dunlop или B1 |
26 фев 2009 в 23:56 ого, а я и незнал что так вилки проверяют!!!(слышь, а где ты фотки взял)????????????+1 Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя. такие вещи как слоупи стаил, дерт и парк это как игрушки,все мы дети,просто у каждого свои игрушки и игры. | ||
0
|
|||
Wild Cat
На сайте с 20.05.2008
Репутация: 122 Сообщений 238 Пол: Мужской(34) Город: 14/88 Стиль: MTB:FourСross(4X) Байк: SC Alien, Specialized Demon |
27 фев 2009 в 00:03 urbania, на фотках есть загадочная надпись SickLines.com...  | ||
+8
|
|||
| FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
27 фев 2009 в 00:10 Travis в городском режиме  | ||
0
|
|||
| Clint E.
На сайте с 31.05.2007
Репутация: 210 Сообщений 992 Пол: Мужской(36) Город: Москва Стиль: MTB:Enduro Байк: Интенси с Трэвси |
27 фев 2009 в 00:21 меня попросили рассказать про вилку manitou travis triple itrinsic, на коей я катаюсь с лета прошлого года. Просьба актуальна, поскольку каждого владельца тревиса каждый встречный и поперечный не преминет спросить "как тревис??". Ну а вдобавок меня поразил очередной приступ графомании. Поехали. Итак, начнём по порядку, не исключая некоторой доли негатива, чтобы отзыв не выглядел хвалебной одой "фирме маниту". Что ж, прекрасным июльским утром я забрал коробку с вилкой с таможни и долго вёз её домой, ловя недоумевающие взгляды пассажиров метро. Наконец, долгожданное приобретение у меня дома! Вынув вилку из коробки, сразу обратил внимание на размеры и вес. Тревис оказался довольно массивным и умеренно тяжёлым (примерно на уровне марцокки 888). Качество изготовления на высоте, хотя создалось впечатление, что всё же вилка сделана чуть грубовато по сравнению с топ-продукцией конкурентов (прежде всего имею в виду покраску). Не подумайте ничего плохого, всё вполне солидно и качественно, но... не производит впечатления вещи, за которую ты, вывалив язык на плечо, побежишь отдавать тысячу с лишним долларов. Похоже, в дальнейшем в HBG всё-таки поработали над этим аспектом - посмотрите на фотографии дорадо 2009 и вы поймёте, о чём я  . Первое разочарование - перевернув вилку вверх ногами, я услышал шум внутри. Хомячок! Звук "металлический", внутри явно болталась какая-то деталь... Вот тебе и маниту! В памяти сразу всплывают все многочисленные негативные отзывы пользователей продукции многострадальной компании. Чтобы понять глубину моих чувств, необходимо понять, что вилку я покупал в известном британском интернет-магазине chainreactioncycles.com, и обратиться к продавцу за разъяснениями (и уж тем более вернуть вилку) было некоторой проблемой... Делать нечего, идём на официальный сайт. В разделе технической поддержки можно написать письмо сотрудникам компании, чем я не преминул воспользоваться. Удивительно, но ответ пришёл уже на следующее утро! (представьте, сколько писем должны получать эти люди, учитывая проблемы с качеством вилок маниту прошлых лет). Представитель Хаеса написал мне, что вряд ли есть серьёзный повод для беспокойства и предположил, что внутри болтается небольшая шайба (ага, видать знают о проблеме). Сказал, что эту вилку очень просто разобрать и дал ссылку на мануал. Хм, отлично... а что делать, если у меня на одежде рукава пришиты туда, где у нормальных людей пришиты штанины? Ладно, отнесём вилку к специалистам...  картинка, чтобы не так скучно было читать Взгляд Варавы, механика Тойбайка, был полон недоумения. "По-моему, тут не хватает одной детали..." Выяснилось, что картридж внутри правой ноги (он в тревисе трипл закрытый) закреплён лишь в 2 точках - сверху ноги и внизу штанины. Чтобы предотвратить люфт корпуса картриджа внутри ноги, конструкторы надели на него тонюсенькую шайбочку с зубьями по внутреннему диаметру. Эта шайбочка и сползла с корпуса на шток картриджа и свободно на нём болталась В правой же ноге находится пружина, которая с двух сторон закрыта металлическими крышками... логично было подобной крышкой зафиксировать и картридж... ну да ладно. Помимо шайбы Варава надел на корпус резиновое колечко и собрал вилку, обратив моё внимание на то, что масла для смазки ног там всего "1 чайная ложка". Так, идём писать письмо в техническую поддержку. Выясняется, что масла туда надо заливать 50 мл в каждую ногу (пожадничали что ли?). Находим масло (его любезно предоставил exploit), заливаем. Как оказалось впоследствии, конструкция с резинкой оказалась ненадёжной, и шайба опять слетела. Что ж, кастомизировал вилку, закрепив шайбу посредством обматывания корпуса изолентой рядом с шайбой)). Что касается смазки, то проклятые бусурмане подшутили, зафигачив в левую ногу (где пружина) густой смазки. В результате, после того, как я залил туда 50 мл Мотюля, внутри образовалась отвратительная густая жижа, которую пришлось при следующей разборке смывать.  ещё одна картинка, просто так Что необходимо сказать по этому поводу? Вилка очень требовательна к смазке ног. Я после первых двух разборов как-то подзабил на обслуживание. В результате вилка стала немного залипать, о чём мне радостно сообщил фенька на ночной осенью ("о, прям как моя старая фокса работает!"  . Забивалась грязью она, походу, довольно медленно, поэтому я ничего и не замечал. Разобрал, протёр изнутри, поменял масло. Работать она стала просто шоколадно, других слов я не нахожу... При проведении простейшего теста (взяться за руль и понажимать вилку стоя на полу) мне показалось, что моя красотка едва ли не мягче знаменитых своей "плюшевостью" восьмёрок! Мягкостью вилки восхитился даже искушённый гуру Маниту Соколов, владелец тревиса 06 года ("с золотистыми ногами работает мягче, чем с чёрными!". Впрочем, у меня есть тайные подозрения, что если бы я вилку вообще не разбирал, результат был бы абсолютно таким же, только без геморроя. Короче, владельцы, катайтесь и не заморачивайтесь И уж тем более не стоит ковырять сам картридж, что бы там вам Соколов не плёл.Так, теперь надо написать про работу... Тут есть одна небольшая проблема. Я лучок и кататься не умею и поэтому не стоит ждать продвинутых шедевров типа "на высокой скорости вилка демонстрирует стабильную обработку мелочи и высокую степень информативности, однако в поворотах ощущается некоторый недостаток торсионной жёсткости" . Эта вилка просто работает. Работает так, что позволяет вам сконцентрироваться на управлении велосипедом и не думать о посторонних вещах. Я не мочу адских дропов, но иногда на пути попадаются разные препятствия... в общем вилку пробить мне не удалось ни разу, при этом она очень мягкая и выдаёт все свои 203 миллиметра хода, там где это необходимо. Стоит выразить отдельную благодарность конструкторам за настройки. У них просто отличный диапазон работы - всего 2 крутилки, однако они могут кардинально изменить ощущения от вилки. Отскок - от очень быстрого до сверхмедленного, компрессия позволяет настроить вилку так, что она почти не будет качаться и не пробьётся даже с самого высокого дропа. тут я медленно мчу Если вы поленились читать все мои графоманские излияния, здесь я постараюсь выразить всё коротким и извесным каждому изречением "Фирма вилок Маниту выпускает х%№ту". Не покупайте Маниту. Аминь | ||
+15
|
|||
| FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
27 фев 2009 в 13:00 Какие бывают Manitou Dorado? Почти все модели были в двух цветах синем и красном. Dorado MRD X-Works демпфер SPV ход 200мм. года выпуска 2004 и 2005   Dorado DH 2004-2005 демпфер TPC+ ход 180мм.   Dorado DH 2002-2003 демпфер TPC+ ход 180мм.  Dorado SC 2002-2003 год демпфер TPC+ ход 130мм.    Dorado 2009 демпфер TPC+ ход 180-200мм (меняется проставками) воздушная пружина.       однокоронная + двухкоронная  | ||
+2
|
|||
Фенька
На сайте с 21.05.2006
Репутация: 257 Сообщений 368 Пол: Мужской(36) Город: Москва Стиль: MTB:Enduro |
27 фев 2009 в 13:19
Спасибо Серёг, было интересно почитать. Ну теперь я такого не скажу ))))))) Лучше в соколях мне не появляться....... Серёг, выложи плиз, мануальчик по переборки. Моя вроде, тфу-тфу-тфу, без посторонних шумов... Побыстрее бы полноцено потестировать.... | ||
0
|
|||
komarroff
На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1507 Сообщений 8253 Пол: Мужской(36) Город: Москва Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L |
27 фев 2009 в 13:23
+1. Тоже свою бы разобрал раз такое дело) «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А. | ||
0
|
|||
erazel
На сайте с 05.04.2007
Репутация: 34 Сообщений 579 Пол: Мужской(39) Город: Тернопіль Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar |
27 фев 2009 в 13:49 Ладно, пографоманствую и я.Если модеры сочтут нужным? то могут удалять пост. Нормальной рецензии не ждите, так-как я не профи в катании. Опишу свой аморт Свингер6  (фото х4) Весной прошлого года купил свой первый подвес. Амортом, на котором оказался старый добрый Свингер Коил 6. Работой он меня радовал, но лишь до тех пор пока я не попробовал у друзей ФОКСа. ВТФ сразу возникло у меня в голове. Почитав форумы я понял что манитушные аморты по резкости никогда не сравняться с ФОКСАМи, но дадут любому аморту фору по стабильности при педалировании, в чем я и убедился откатав 100!!!!!!!!!!! км за день на близнеце Старк Деволюшн(кто незнает нехилый такой по весу ДХ апарат). Так что сразу нужн уяснить что если вы тяготее к фрирайду то Маниту не для вас, он для гоночного ДХ и только для него, ИМХО. Перейдем к технической стороне при експлуатации. Как говорил выше Clint E. манитушки чувствительны к загрязнению штока/ног. Стоит непочистить шток как аморт начинает подтупливать.Он итак непоказывает быстроту работы, а при грязном штоке еще и тупит. Воздушная подкачка влияет на СПВ - систему антираскачки при педалировании. Чем больше накачаем тем меньше аморт качаеться от педалей, но и тем более тугим он становиться. Ругулировка отскока работает. Просто работает. От совсем быстрого(по меркам Маниту) до полной блокировки. А вот регуляторы компресии что то подкачали. Как я их не крутил что то изменения работы я не замечал. Может аморт нужно на сервис отправить(так как брал БУ) может так и должно быть. Наверное та же история что и с компресиями в РокШоксовских вилках с МоушнКотролем - регуляторы есть но на работу не влияют. | ||
+1
|
|||
| FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
27 фев 2009 в 13:56 Предшественники Dorado серия X-Vert, карбоновые штаны и демпферы TPC+ Millenium и X-Vert DH   Supernova 130мм хода и демпфер TPC+  серия Sherman, два Джампера, два Флика, два Брекаута и Слайдер, не хватает ток Фаерфлая  Маниту нача 90х, модели 1,2,3,4   | ||
+5
|
|||
| Clint E.
На сайте с 31.05.2007
Репутация: 210 Сообщений 992 Пол: Мужской(36) Город: Москва Стиль: MTB:Enduro Байк: Интенси с Трэвси |
27 фев 2009 в 14:18
я б с радостью, но фотика нету и желания разбирать её снова, пока работаеттакже, я не смогу выложить полноценный мануал, потому что разбирать сам картридж у меня нету ни желания, ни прямоты рук. По-моему даже в манитушном мануале инструкций к его разборке нету, ибо говорят, что сложно и при проблемах надо нести в сервис. | ||
0
|
|||
РЕГОТУН :)
На сайте с 10.12.2007
Репутация: 2617 Сообщений 1269 Пол: Мужской(0) Город: ГРУСНЫЕ ФЕКАЛИИ Стиль: Стритец |
27 фев 2009 в 21:18
мне такое говорили про аморт 4-вей..типа не лезь ато не соберёш,любопЫтство взяло верх)))внутри там всё просто,почти как в фоксах,только со стравливанием воздуха из масляной камерЫ трабл,и если он там остаёться то аморт без воздуха стучит... Любой ремонт вело железа/покраска/сварка/токарные работы | ||
0
|
|||
| Vit@lik
На сайте с 22.12.2008
Репутация: 12 Сообщений 148 Пол: Мужской(31) Город: Спб Стиль: MTB:Freeride Байк: Norco ANSWER |
9 мар 2009 в 11:16 Так начну с того что многие люди покупают Manitou и жалуються на тупую работу, на то что вилки мерзнут! Почему такое происходит?! К примеру возьмем одну из вилок Manitou, напишу на примере Manitou Dorado, с остальными вилками аналогично, так как это высшая модель этих вилок! Берем новую в коробке Manitou Dorado 2005 года.  Как сказанно в мануале, а может это там и не сказанно, но об этом заявляет фирма Manitou, что после установки вилки на ваш велосипед, после 20 часов обкатки вилки, вы должны! Для правильной притирки Ног, сальников, Башингов, залить в штанны по 16 кубиков. Semi Bath от фирмы Motorex, это не просто вилочное масло. а специальное масло 5W-40, разработанное для смазки ног вилок Manitou.  Так же в новой вилки будет находиться в штанах, густая смазка, Так же для притирки ног, сальников, башингов, да работа будет ленивая, но простите надо! К примеру в моделях (Sherman,Nixon,Travis) есть тоже эта густая смазка, в левой ноге больше, из за того что этой смазкой, смазанна пружина, так же для притирки, я думаю сдесь все представляют, что будет если пружина будет ходить по сухой в ноге, а при том в новой вилки, которая еще не притерта... После 20 часов мы заливаем в штанны семи басс, ездием на вилки 1 неделю, а затем... Масло налитое по заводу, я даже не знаю эту фирму масла, точно не Motorex, как советует фирма вилок использовать масло Motorex, (Знаете, я против) Возьмем к примеру масло Stendec!  Разбираем вилку и собираем вилку на примере Manitou Dorado! ВНИМАНИЕ! ((Чистим все на сухо, не под водой, а просто чистыми тряпками!, Так же достаем из сальников пенку Evil Genius! Пытаемся ее выжать от старой смазки! Самое главное не порвать ее! После того как у нас лежит в сухом состоянии вилка, так же очищенны штанны на сухо! Приступаем к сборке!))  Разборка и сборка! Мелким шестиграником выкручиваем в штанах сверху крыжки, черную и крутилку отскока., Затем видим в каждую крыжку вкручены штанги ибо это перевертышь, берем шестиграник на 8, и выкручиваем штанги по часовой стрелки, затем после того как выкрутили, берем ключ на 36, и выкручиваем верхние крыжки, затем прожимаем вилку до конца, из штанов сверху будут торчать пружины их 4 штуки в каждой ноге по 2, которые по середине вставляються в пласиковую направляющую., првые 2 пружины снимаем руками, затем на черный пластиковых направляющих снимаем стопорные шайбы. Стопорную шайбу можно снимать только на правой ноге на левой не к чему, внутри черной направляющей будет белая пластиковая направляющия состоящая из двух частей., после извличения этой белой направляющей, черная направляющая пройдет легко через верх штанги где находиться полиуритановая прокладка желтого цвета. Она нужна для того что бы шарик не выскакивал, это дает щелчки отскоку. как на других вилках. Затем вытаскиваем штаны из ног., не в коем случае не вытаскивай пружины через сальники, пооцаешь башинги и сальники, для этого и потребуеться сделать то что я писал выше. Далее вытаскиваем оставшиеся две пружины, затем остаються ноги сл штангами. Левая нога: Ключем на 24, выкручиваем крыжку, вытаскиваем шток с крыжкой, затем выкручиваем сверху крыжку ноги где штанга., так же вытаскиваем штангу с крыжкой, в ноге может остаться резиновый отбойник, его тоже вытаскиваем, там ты все поймешь, собирай в последовательности. Правая нога: Ключем на 24 выкручиваем сначала сверху крыжку со штангой, потечет масло!, снизу можешь не выкручивать, замучиешься вставлять так как очень плотные сальники, ну вобще советую если вилка новая перебрать все. Об этом в конце! Выкручиваем снизу ключем на 24 крыжку и вытаскиваем катридж компресии ТПЦ+, будет сложновато предупреждаю. Главное когда будешь собирать не замни сальники в ТПЦ+, а то выкинишь вилку и все. Все вилка разобрана!  Как сделать что бы не было воздуха в системе., ну как правильнее это ванна, тазик, колба! ВНИМАНИЕ! я брал пластиковую бутылку от NESTE разрезал ее и одевал горложком на ногу, затем заматывал изолентой и наливал масло! до краев, затем вставлял крыжку со штангой, воздуха нет! Собранно в масле! Берем ногу вставляем снизу катридж ТПЦ+, наливаем масло до края, что бы оно потекло по ноге, берем штангу с сальником и демпфером и опускаем сальник до стопорной шайбы на штоке, в сторону демпфера. Затем вставляем акуратно в ногу, масло польеться чутка по ноге, закручиваем сразу. и все, затем подвигав штангу, по прожимать ее, не должно быть стуков и щелчков, если есть делаем заново, наливаем масло, пробуем закрутить. Если будет воздух в системе, масло будет пениться и вилка будет работать пошлачному.. вот и все. Затем собираем все обратно в обратной последовательности. и все. При сборке! Нальем в правую ногу масло Stendec! Собирем все как я расписал! В Левую ногу! где пружина, она же у нас теперь сухая! Нальем SEMI BATH, обьясню почему мы наливаем в пружину семи басс! Потому что левая нога, не гермитичная со штанами, т.е если мы нальем масло в левую ногу это все вытечет в штанны!!! а зачем на мешать в штаннах Stendeс и Semi Bath, так что наливаем чутка для смазки пружины Semi Bath, просто льем по ней в ногу! И наливаем в Штанны 16 кб. Semi Bath. После такой процедуры, что то Manitou не мерзнет и отзывчево работает!!! | ||
+5
|
|||
| FPDen
На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076 Сообщений 4061 Пол: Мужской(37) Город: Москва (Филпарк/Крылатское) Стиль: MTB:Freeride |
9 мар 2009 в 12:26 то что было написано до редактирования темы
| ||
0
|
|||
| pavlik
На сайте с 01.08.2005
Репутация: 36 Сообщений 279 Пол: Мужской(33) Город: Борисоглебск Стиль: MTB:Freeride Байк: Stark beat pro |
9 мар 2009 в 13:55 Дэн...а извесно чтонить про 2009 год кроме дорады? Фр/ам однокоронки будут? ....фирма вилок маниту - выпускает х....ту....
| ||
0
|
|||
| Vit@lik
На сайте с 22.12.2008
Репутация: 12 Сообщений 148 Пол: Мужской(31) Город: Спб Стиль: MTB:Freeride Байк: Norco ANSWER |
10 мар 2009 в 12:32
Будет точно Однокоронный Travis 180 хода. Будут вроде заменны вилок из серии АМ. | ||
0
|
|||
dentrial7
На сайте с 13.01.2008
Репутация: 875 Сообщений 2333 Пол: Мужской(37) Город: Киев Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rocky Mountain Slayer |
11 мар 2009 в 22:57 Ну собчтвенно кину реальное фото своей вилки Manitou X-Vert 2001 год выпуска 180 мм ходу. Характеристики работы пока очень не распишу,так как пока Холодно, и это влияет на ее работу заметно. Но вобщем стоят 1 красная 1 желтая пружины, залито 10W , в зависимости от компрессии отрабатует всю мелочь зачетно. Дропал.))Короче если накрутить прелоад больше половины на плошмяг с 3м не пробиваеццо) Месяй назад поменял ВСЕ башинги и сальники. Думаю долить маслечка. Но это ка устаканется температура на улице. Тогда может еще раз переберу, пофоткаю. Весит она у меня 2150 грамм. пробовал сжимать снятые штаны-более упругие чем на дж,66 итд. Ноги нецарапаемые! Реально! неоднократно бились об бетон и все норм! Без следов! Тьфу-тьфу-тьфу!))) толщина алюминиевых ног 3мм.Карбон мелкий,плотный.Дропауты фрезерованы(изучал текстуру фрезеровки )Короны фрезерованные. Вроде алю сплав но анодированный в оттенок титана. Все выглядит олдскульно но продуманно и крепко! У кого с Украине есть такая вилка ,отпишите, интересно!    Мастерская RGB.services by Dentrial г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда! | ||
0
|
|||
| Vit@lik
На сайте с 22.12.2008
Репутация: 12 Сообщений 148 Пол: Мужской(31) Город: Спб Стиль: MTB:Freeride Байк: Norco ANSWER |
13 мар 2009 в 16:26 Попросил бы Clint E. написать про тревис, про настроку воздушной камеры, скоко качать мин. и мак.. либо должно быть определенное давление??? Ответь Плиз! | ||
0
|
|||
Leader Fox
На сайте с 26.10.2008
Репутация: 98 Сообщений 300 Пол: Мужской(30) Город: Киев Стиль: MTB:Downhill Байк: Commencal DH 11 and 888 RC2X |
16 мар 2009 в 00:56 подскажите что мона ли чета приобрести для дерта...лайт фр,в районе 1500грн???ход 140-150. ЗВЕЗДЫ Gagbарук ПО САМЫМ ДОСТУПНЫМ ЦЕНАМ | ||
0
|
|||
- (122 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- >
- Последняя »
- На стр: »
ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
16 ноя 2023 в 00:00 |
[Rock Shox club] [Рок Шок клуб] На страницу 1, 2, 3...186 | Street Fighter | 3714 | 461951 |
30 мар 2023 в 00:00 |
Картриджи вилок Marzocchi - всё что нужно о них знать На страницу 1, 2, 3...6 | dentrial7 | 108 | 54655 |
18 ноя 2022 в 00:00 |
[Клуб любителей Casio G-shock] На страницу 1, 2, 3...12 | BoxeR | 234 | 64733 |
5 июл 2022 в 00:00 |
Переборка чистка. MANITOU SHERMAN 170\130 tpc На страницу 1, 2 | silverman | 31 | 29355 |
21 апр 2022 в 00:00 |
Какие башинги подойдут для Manitou Sherman Breakout Plus TPC 170/130 2004 года? | 26rider26_26 | 5 | 4879 |
Список форумов ›››› Железки
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается