Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Материалы рам , рулей , вилок (статья к стритГОСТ2009)

  • (2 Страниц)
  • 1
  • 2

Автор Сообщение
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 18:24

Качество рам, рулей, вилок и прочих компонентов зависит как от конструкции, так и от материала.
Детали должны быть прочными и жесткими, гасить вибрации, но не гнуться/ломаться, и мало весить.

Основные материалы в эктрим байках:

Легированная сталь;
Алюминиевые сплавы;
Магниевые сплавы;
Титановые сплавы.

Основные характеристики велоконструкционных) материалов.

Плотность. Кг/м**3. По русски говоря, масса кубометра материала. Надо понимать что кубометр пластика легче, кубометра магния,который легче кубометра алюминия,который легче кубометра титана, который легче кубометра стали.
Упругость (Модуль Юнга).Характеризует жесткость материала. Соответствует напряжению в образце, при котором он удлиняется в два раза.
Предел прочности (на разрыв).Н/м**2. Напряжение, при котором образец разрушается при растяжении.
Предел текучести. Напряжение, при котором погнутая деталька сама обратно не выгибается (в образце возникают необратимые пластические деформации)
Относительное удлинение. Удлинение образца после его разрушения (в процентах). Для рам эта величина должна быть не менее 10%, чтобы рама могла заметно погнуться перед поломкой.
Предел выносливости. Максимальное напряжение, при котором образец выдерживает практически бесконечное количество циклов периодической нагрузки.





Отношение жесткости к плотности у стали, дюралюминия и Ti примерно одинаковое. Поэтому стержни одинаковой длины и одинаковой жесткости из всех материалов будут весить примерно одинаково.

Почему же Al рамы легче стальных?

Рама делается не из стержней, а из труб. Жесткость трубы единичной длины пропорциональна модулю Юнга материала, и ее сечению (D**4-d**4)/D (D –внешний диаметр трубы, d – внутренний.). Т.е. при одинаковой толщине стенки, труба большего диаметра будет намного жестче.
Увеличению диаметра препятствует эффект "пивной банки"- тонкостенная труба теряет устойчивость и легко сминается.

Титану не нужно приписывать ВОЛШЕБНЫЕ СВОЙСТВА!
Титанновые сплавы не лучше алюмининиевых по всем параметрам, это два разных материала с разными свойствами.
Ti сплавы всего-лишь является золотой серединой по характеристикам между сталью и алю сплавами.
Вес титановых рам меньше потому, что стенки делают намного тоньше.
Есть один нюанс: титан очень твердый, а следовательно хрупкий, поэтому рамы и трескаются.
Играет он сильно, и с этим ничего не сделаешь, а если сделать на раме усиления, повысив жесткость, то нагрузка будет передаваться в места где более тонкий металл и трескаться будет там! Титановые рамы очень хороши по соотношению прочность/вес, но подходят лишь тем, кто аккуратно катает.

Еще одна важная вещь по поводу алюминиевых рам(вилок итд.) - заварить Al раму не только в гараже, но и в простейшей установке аргоновой сварки без потери прочности невозможно!
Когда варят алюминий, разрушают оксидную пленку,которая возникает СРАЗУ, при контакте с воздухом, сварка обязательно производиться в среде инертного газа, например, аргона. В противном случае сварка будет подобна приклеиванию заплатки на жирную камеру.
+ после сварки деталь обязательно должна проити термообработку (раму нагревают до температуры 200-230 градусов по Цельсию выдерживают определенное время, а после старение в течении 24 часов при 180 градусах по Цельсию., что бы структура металла в зоне швов и основного металла, была одинакова. Без этого прочности не будет, можно конечно поступить по другому - дать ей полежать 3 года без нагрузок эфект будет почти такой-же в зависимости от сплава.

Стальные рамы заваривать можно практически без последующей термообработки, если сварщик квалифицированный.
Изменения цвета металла вокруг шва должно быть минимально.

Титановые сплавы варить можно 2-3 раза они не очень требуют термообработки, но варить можно только в защитной среде(аргон,вакуум) и очень маленьким током. Швы должны быть с желтоватым оттенком или СЛЕГКА голубоватые. Когда вокруг шва все черное, серое, темно-синее, это пережженый металл, структура у которого похожа на песок.
Если возникла необходимость варить раму- отдайте опытному сварщику, ибо Дядя Вася уг@ндонит её.

В отличие от стали или титана, дюралюмины имеют низкий предел выносливости, значит от нагрузок при катании почти не деформируются после сильных ударов, но в них "копится усталость", отчего потом деталь разрушается внезапно. Потому средний срок службы Алю деталей (в частности рам и рулей) 2-3 года.
Именно вследствие борьбы с низкой усталостной прочностью алюминиевые рамы получаются очень жесткими со множеством косынок, но легче стальных всего на четверть.
Алюминий подвержен коррозии,в меньшей степени, чем сталь. Резьбовые соединения (да и соединения просто на трении) Al-Al, Al-Ti и Al-Сталь имеют свойство "прикипать", поэтому соединения надо регулярно смазывать консистентной смазкой.





Краткий итог:

CroMo 4130 (хромоль) стоит относительно недорого, хорошо формуется и сваривается не требует обязательной термообработки после сварки.;
К недостаткам стали, следует отнести то, что она имеет высокую плотность, легко коррозирует (ржавеет). Коррозия в местах соединения труб изнутри (ее не увидишь) – частая причина разрушения стальных рам со стажем.

Алюминиевые сплавы 2014, 6061,7005,7075 (дюралюминий). Легкие и жесткие, стоят дороже, мало склонны к корозии. После сварки одни сплавы требуют термообработки и искусственного старения (6061), другие только искусственного старения (7005), третьи деформационного уплотнения (2014) для восстановления микроструктуры материала. Коды после марки и обозначают эти процессы (7075-T6 или 2024-T4).


Титановые сплавы Золотая середина в отношении вес/прочность, стоят дорого, детали "заметно играют" (не жесткие), очень устоичивы к корозии, ремонтопригодны(но сварка дорогая).

Магниевые сплавы - сплавы на основе алюминия с повышенным содержанием магния, детали получаются жестче и легче чем из большинства дюралюминов, но и более хрупкими, к томуже стоят дороже. Склонны к корозии и абсолютно неремонтопригодны. Применяются в педалях и штанах аммортизационных вилок.

Жесткость нельзя назвать преимуществом или недостатком, все зависит от назначения детальки. К примеру упругость стали или титана позволит гасить вибрации от покрышек и ударов, в то время как жесткость алюминия и магния дпридает четкось ощущения и точность управления.
В качестве примера можно привести использование жестких алю рулей с амортизационными вилками, для повышения управляемости и упругих стальных рулей с жесткими вилками для снижения нагрузок на суставы рук от ударов.


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
+4
Поделиться:
VKontakte Facebook
 ARMAGEDDON

На сайте с 12.07.2006
Репутация: 125
Сообщений 648
Пол: Мужской(69)
Город: шалаш
Стиль: MTB:Freeride
Байк: суперсоник електроник
9 мар 2009 в 18:30

интересно,почитал

where is your pegs?ohh is not for your gaylegs
Cсылка на пост
0
 Tech Deck

На сайте с 06.03.2008
Репутация: 305
Сообщений 2294
Пол: Женский(20)
Город: Соснобыль
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Падвесной!
9 мар 2009 в 18:34

Спасибо, впринцепи нового для себя не чего не открыл). Но все равно интересно.

ИЩЕШЬ БЮДЖЕТНЫЙ БАЙК? ТОГДА ТЕБЕ >>> СЮДА! <<<
Cсылка на пост
0
 NeGO

На сайте с 08.09.2007
Репутация: 60
Сообщений 156
Пол: Мужской(33)
Город: Челябинск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Mongoose EC-D
9 мар 2009 в 18:38

плюсик поставил. закрепить бы..

Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 18:38

Алюминиевый сплав 7075, как видно из той же таблицы, существенно прочнее и 6061, и 7005, да и усталостные характеристики его — лучшие в данной тройке.
Для самых массовых байков используются 7005 (цинковый сплав) и 6061 (магний-кремниевый сплав). 7005 и 6061 сплавы потому, что велосипедные рамы делаются из труб, сваренных между собой, а сварка 7075 — крайне сложный и дорогостоящий процесс.
Различие между ними в том, что 7005 при более высокой прочности труднее в обработке и сварке, из-за более высокого содержания добавок (свыше 6%).
Это означает, что производителям проще добавить трубам из сплава 6061 прочности за счёт свойств конструкции, такими технологиями как баттинг(стенки переменной толщины) и гидроформинг(получение переменного сечения по длинне трубы), что уменьшит вес и увеличит прочность труб.

Specialized имеют свои спец сплавы А1 на базе 6000 серии и M4 М5 на базе Алю сплавов 7000 серии, точных характеристик и состава они ясен пень не раскрывают.

PS сорри не успел пришпилиь это абзац к основной статье



Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 StreetPro

На сайте с 30.12.2007
Репутация: 101
Сообщений 597
Пол: Мужской(26)
Город: Черкаго сити
Стиль: BMX:Street
Байк: спижженый грешник (Stolen Sinner)
9 мар 2009 в 18:47

Lexapskov, спасибо.

Cсылка на пост
0
 Aspart

На сайте с 11.10.2008
Репутация: 44
Сообщений 73
Пол: Мужской(28)
Город: СПб
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Неломается `08
9 мар 2009 в 19:06

Интересно вот, Шутер из 6061, а не ломается.))

Cсылка на пост
0
 Wild Cat

На сайте с 20.05.2008
Репутация: 122
Сообщений 239
Пол: Мужской(31)
Город: 14/88
Стиль: MTB:FourСross(4X)
Байк: SC Alien, Specialized Demon
9 мар 2009 в 19:12

Статья хорошая, но есть один вопрос - имеет ли смысл ставить титановые оси в задние втулки?? 150*12 на подвес и 135*10 на ХТ?

Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 19:13

Если ось вставная, то смысл имеет(независимо от ширины) - у титана ниже плотность , как следствие точно такая-же стальная ось будет тяжелее, нагрузки которые выдерживают стальные вставные оси(как на новатеках) вполне выдержит и титан.
В 135мм втулках под эксцентрик полуюю ось можно смело заменить на цельную под гайки получим прирост прочности при небольшой разнице в весе.


Aspart, старый ломается, вернее трескается там где копятся сконцентрированные напряжения.


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 Godfather

На сайте с 15.03.2008
Репутация: 121
Сообщений 1619
Пол: Мужской(28)
Город: Питер
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Hardrock
9 мар 2009 в 19:13

Спасибо,статься понравилась,позновательно,только наверно к госту2008

Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 19:16

Godfather, нене именно к 2009) скоро всё будет


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 EX-IT

На сайте с 29.05.2007
Репутация: 117
Сообщений 453
Пол: Мужской(24)
Город: Березники
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Dartmoor Cody(2010) Dirt Edition
9 мар 2009 в 19:30

Tech Deck писал(а):
впринцепи нового для себя не чего не открыл)


а я вот кое что новое узнал для себя! спасибо за инфу)+

Частный пользователь x-bikers
Cсылка на пост
0
 Aspart

На сайте с 11.10.2008
Репутация: 44
Сообщений 73
Пол: Мужской(28)
Город: СПб
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Неломается `08
9 мар 2009 в 19:35

Ну, с 2006 не ломаются. А на 2009 еще одну косынку добавили.
Странно как-то.

Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 19:35

Aspart писал(а):
А на 2009 еще одну косынку добавили.


скорее продырявили ту что в 08 была))

Все эти решения с косынками в конструкцях алю рам не что иное, как попытка бороться с концентраторами напряжений в которых накапливается усталось, а из-за этих накоплений, потом стаканы с баника отваливаются, короны у вилок в полете разлетаются))


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 supernature

На сайте с 21.09.2008
Репутация: 7
Сообщений 17
Пол: Мужской(33)
Город: Скобарь
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Norco Manik
9 мар 2009 в 19:50

1. Лёш, "цЫкличной" пишется через "И"

2. Упругость и жёсткость разные понятия. Жёсткость применима к телу, либо конструкции. А упругость характеризует материал. Следовательно определение упругости сомнительно . Упругость - это способность материала сопротивляться внешеней нагрузке и принимать исходную форму после снятия этой нагрузки.

3. Также стоит добавить, что Al подвержен ржавению в 20 раз меньше, чем сталь.

4. Механические свойства алюминия с понижением температуры несколько улучшаются, чего не скажешь о стали.

Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1426
Сообщений 4008
Пол: Мужской(33)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
9 мар 2009 в 20:11

supernature писал(а):
Также стоит добавить, что Al подвержен ржавению в 20 раз меньше, чем сталь


тогда уж коррозии

supernature писал(а):
. Механические свойства алюминия с понижением температуры несколько улучшаются, чего не скажешь о стали.


практика показывает обратное - на морозе шансы угробить алю компонент возрастают значительно
supernature писал(а):
1. Лёш, "цЫкличной" пишется через "И"

а прИдел через Е , у меня по русскому в школе 3 было)))

supernature писал(а):
2. Упругость и жёсткость разные понятия. Жёсткость применима к телу, либо конструкции. А упругость характеризует материал. Следовательно определение упругости сомнительно . Упругость - это способность материала сопротивляться внешеней нагрузке и принимать исходную форму после снятия этой нагрузки.


наиболее важное замечание но для того чтоб людям с нетехническим образованием было проще понять суть, пришлось пойти на такую подмену понятий. (тож на моей совести)
исправить не могу иначе пол текста удалится - особенность форума


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 [email protected]~

На сайте с 14.02.2008
Репутация: 114
Сообщений 466
Пол: Мужской(26)
Город: Москва
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Atom FR-3|UMF Hardy|Yamaha FZ1|PitsterPro1 55
9 мар 2009 в 21:35

ничего нового не прочитал, но написано очень понятно и доступно) +1

Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 444
Сообщений 3595
Пол: Мужской(27)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
9 мар 2009 в 21:42

Просто и доступно, ничего особо нового для себя не отрыл, но почитать было интиресно!

А может кто показать титановые компоненты? А то я на рынке не видел ничего, кроме эксклюзивных титановых модов для триала и титановых педалей синкросс...

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 CloWn

На сайте с 07.09.2005
Репутация: 169
Сообщений 1737
Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Intense
9 мар 2009 в 21:58

MEN, болты под заказ, оси, рамы тоже под заказ, есть еще шосерские рамы из титана.

продажа [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 mihon57

На сайте с 10.09.2007
Репутация: 20
Сообщений 183
Пол: Мужской(31)
Город: орел
Стиль: Trial
Байк: BT Raven 8.0
9 мар 2009 в 22:03

инетерсная статья+

если не получилось,пробуй еще
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (2 Страниц)
  • 1
  • 2



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
24 янв 2016 в 00:00
  [СТАТЬЯ]Не знаешь как выкрутить сорванный болт? Тебе сюда [СТАТЬЯ] By Kyz9
  На страницу 1, 2, 3
Kyz94878282
26 авг 2013 в 00:00
  [СТАТЬЯ]Смена промов в Iron Horse Sunday By Kyz9[СТАТЬЯ] Kyz9168224
23 июл 2014 в 00:00
  .[СТАТЬЯ] [ФОРМУЛЫ]Постройка Дертов, Шоров, Вылетов.[СТАТЬЯ]
  На страницу 1, 2
Kyz93727274
14 авг 2013 в 00:00
  [СТАТЬЯ]Гул и вибрация тормоза.Решение проблемы[СТАТЬЯ]
  На страницу 1, 2
Kyz92816964
29 янв 2012 в 00:00
  Материалы и геометрия велосипедных рам.
  На страницу 1, 2
hlapex1233116236

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2019 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU