Поиск
ТОП
[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Флейм ›››› Просмотр темы

Помощь в решении проблем с компьютером. Все «у меня не работает..» сюда


Автор Сообщение
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 18:10

Да, это велосипедный форум. Но без компьютеров не было бы этого форума. Компьютеры прочно и надолго вошли в нашу жизнь, ими умеют (или только так говорят, что умеют) пользоваться большинство, от младенцев до пенсионеров. И с проблемами сталкивались все, но вот не все могут их решить, многие даже не знают с чего начать. В этой статье я расскажу о типичных проблемах, методах диагностики и способах устранения неполадок.
Компьютер – это система, состоящая из аппаратной (сами комплектующие, железо) и программной (операционная система, драйвера, прикладные программы) частей. Сбой может быть в любой из них. Покупая компьютер (комплектующие) вам дается гарантия, но гарантия эта не распространяется на работу (или не работу) программного обеспечения. И если у вас перестала адекватно работать лицензионная Винда (что в общем то не удивительно), то не нужно обвинять в этом продавца, за все действия с программами, за сохранность своих данных(документов, фотографий, фильмов) ответственность несете только вы. Продавая вам компьютер, продавец не берет на себя обязанность обучить вас им пользоваться. Покупая автомобиль, вы ведь не требуете обучение вождению и выдачу водительских прав?
Чет я увлекся, накопилось у меня)) Теперь конкретика.
(вариант криворукой сборки, попыток самостоятельной очистки от пыли, после чего комп перестал работать, не рассматривю. Таких историй множество, рассказывать о человеческой глупости-тупости можно бесконечно. Предполагается, что компьютер работал, неполадки возникли без видимых внешних воздействий.
Все действия по отключению/подключению устройств нужно производить при отключенном питании!)

Вариант 1.
Компьютер не включается, то есть жмем на кнопку вкл, а в ответ тишина. Про отсутствие электричества, забывчивость воткнуть вилку в розетку я промолчу.
В большинстве случаев виноват сгоревший блок питания (БП). Выдергиваем все провода питания из мат.платы, привода, жесткого диска…замыкаем провода

Если блок питания не завелся, вентилятор в нем не закрутился, то ищем новый. Но не факт, что умер только БП, зачастую некачественный блок уносит с собой в мир иной и другие комплектующие.
Если БП заводится, то вероятно, что какой-либо элемент пробит и срабатывает защита от короткого замыкания. Отключаем от мат.платы все устройства, выдергиваем память и видяшку. Должны остаться мать-проц-кулер. Подключаем питание к матери. Заводим. Не заводится? Тогда ищем новую мат.плату. Если заводится, то выключаем, втыкаем память и снова заводим. И так добавляя устройства, выясняем из-за которого система перестает включаться. Часто виновата видеокарта с доп.питанием.

Вариант 2.
Компьютер запускается, вентиляторы крутятся, но изображения нет.
Сбрасываем настойки BIOS. Вытаскиваем батарейку и ей же замыкаем контакты, ставим ее обратно. (из-за неправильных настроек, завышенных частот возможно такое поведение). Отключаем от мат.платы все устройства (привод, хард, картридер…), оставляем проц, кулер, память, видяшку. Подключаем спикер. Повторяющиеся длинные писки сигнализируют о неисправной памяти. Один длинный три коротких сигнала – не определяется видеокарта. Молчит? Думаем дальше. Вытаскиваем видяшку и память. Молчит? Мать на замену. Если пищит, то подключаем все обратно. Таким методом определим, при подключении какого устройства спикер перестает пищать.

Вариант 3.
Компьютер запускается. Начинает грузиться ОС, далее перезагрузка/зависание/синий экран.
В этом случае возможна вина как железа, так и самой винды.
Загружаемся с диска/флешки проверяем память memtest-ом,


для жесткого диска есть Victoria.


Данные тесты небыстрые, на несколько часов, но это позволит убедиться в работоспособности памяти и харда. Если проблемы не выявлены, то устанавливаем ОС с нормального дистрибутива (не пиратскую сборку, с ними очень часто возникают проблемы). В сервисе мы подключаем свой хард и ставим винду на него, чтобы не трогать клиенскую систему. Если винда встала без проблем, то вот и причина – слетевшая винда.

Вариант 4.
Винда загружается, но в процессе работы(игры) происходит сбой.
Вариантов как и в 3 случае два. Либо железо, либо ОС.
Так же тестим память, хард. Тестить под старой клиентской виндой не вижу смысла. Ставим свою на свой жесткий диск. Ставим родные драйвера.
Проц хорошо нагружает и прогревает OCCT.

Там же есть тест блока пинания – совместная нагрузка на проц и видеокарту.
Если видяшка поддерживает DirectX11, то гоняем 3Dmark11, если не поддерживает или стоит WinXP, то 3Dmark06.
Посмотреть температуры, напряжения, а так же какое конкретно железо стоит можно с помощью Everest-а.


В большинстве случаев этого достаточно чтобы выявить проблему.

Для разбора конкретных ситуаций и создана эта тема.
При описании своей проблемы не забывайте указывать конфигурацию системы.

Приходит пациент к доктору
-Доктор, я болею, лечите меня.
-Что у вас болит, на что жалуетесь?
-Вы же доктор, вот вы и определите, чем я болею!

Это я к тому, что чем понятнее и четче объясните проблему, тем проще будет помочь.


_______________________
Добавляю ссылки на программы
memtest есть версия iso, достаточно записать на болванку и загрузиться с диска
Victoria 3.52 rus работает из-под доса
Victoria 4.46b работает из-под винды
CPU-Z выдает информацию о процессоре, памяти, мат.плате
GPU-Z расскажет все о видеокарте
AIDA64 Extreme дальнейшее развитие Everest-а, расскажет все о системе, покажет напряжения, температуры, так же есть тесты производительности и общей стабильности работы системы
SpeedFan мониторинг температур, оборотов вентиляторов
OCCT тест проверки стабильности работы процессора и оперативной памяти, тест блока питания за счет повышенной нагрузки на проц, память и видеокарту
3DMark06 тестирование видеокарты directX 9
3DMark Vantage тестирование видеокарты directX 10
3DMark11 тестирование видеокарты directX 11
PCMark05 тестирование производительности и стабильности работы в офисных приложениях, в текстовых редакторах, кодирование звука/видео, архивирование файлов...
PCMark Vantage дальнейшее развитие PCMark05 с поддержкой directX 10, HD-видео
_______________________
Большинство проблем вызвано некорректной работой операционной системы (ОС). Зачастую бывает проще и быстрее переустановить ее чем пытаться найти ошибку и исправить. Бывают конечно варианты, когда переустанавливать ОС нельзя, так как имеются очень нужные программы, базы данных... В таких случаях помогут специализированные форумы и терпение, так как решение проблемы может затянуться на неделю.
Для всех остальных наиболее быстрым способом будет восстановление системы с помощью Acronis True Image. Теперь не нужно тратить несколько часов чтобы установить ОС, драйвера, набор привычных программ, приведение в порядок рабочего стола (обои, курсоры, звуковые схемы). Система восстанавливается на современном компе за 10-15 минут. Это очень спасает, когда до сдачи курсовой работы осталась одна ночь, а винда упала, не грузится. Ну и нам сборщикам очень упрощается жизнь, когда нужно собрать 10-20-30 одинаковых компов с Виндой, а тратить время на установку на каждый не хочется.
Если кого-то заинтересовала эта программа, могу написать статейку о том, как ею пользоваться.

Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
Поделиться:
VKontakte Facebook
 Жекичан

На сайте с 19.06.2009
Репутация: 117
Сообщений 175
Пол: Мужской(26)
Город: Мариуполь
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Norco Launch 04
28 авг 2011 в 18:25

mrStep писал(а):
Вытаскиваем видяшку и память. Молчит? Мать на замену.


Если не пищит спикер и нет изображения на экране,то самый верный вариант,это то,что слетел мост(отошла пайка).В таком случае мать выбрасывать не спешите,в сервисе лично мной проверенно работа по прогреву моста стоит от 10 до 40 гр(разница между матерью новой и прогревом в цене большая)Прогрев можно произвести и в домашних условиях ,с обычным бытовым феном,только руки должны расти из правильного места(по сути терять уже нечего) нужно при помощи тех.фольги,оградить все мелкие детали вокруг моста,а затем прогревать мост в течении приблезительно 2х мин(в зависимости от мощности фена),затем дождатся полного охлаждения платы и пытатся запустить.Вариант проверенный лично мной в дом.условиях.

Cсылка на пост
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1308
Сообщений 5593
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: Trial
28 авг 2011 в 18:27

Вот еще одна хрень...

Комп при каждом запуске начал делать проверку диска C (винда на D).
Проверил хард прогой CrystalDiskInfo, она пишет что 3 сектора нуждаются в замене/переназначении...
Выполнял проверку диск с помощью опций проводника - не помогло... Чем еще можно его вылечить?)

Хард WD, модэль если надо уточню...

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 18:28

Жекичан, да, есть такой метод, но тем, кто им владеет, наша помощь не требуется)) Каким-то чипам помогает прогрев, каким-то нет, некоторые работают еще какое-то время, потом умирают.

Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1308
Сообщений 5593
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: Trial
28 авг 2011 в 18:29

Жекичан писал(а):
с обычным бытовым феном


Не обычным бытовым, а строительным желательно) Еще мк можно неплохо прогревать с помощью прикуривателя автомобильного (в экстримальных условиях уже проверенно)...

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 18:30

Констонтин писал(а):
Комп при каждом запуске начал делать проверку диска C (винда на D).

то есть проверяет, ошибки не находит. Винда работает, после следующего включения опять запускается SkanDisk. Частая ошибка винды, проблем с хардом нет.


Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1308
Сообщений 5593
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: Trial
28 авг 2011 в 18:31

mrStep писал(а):
то есть проверяет, ошибки не находит. Винда работает, после следующего включения опять запускается SkanDisk.

Оносамое...

mrStep писал(а):
Частая ошибка винды, проблем с хардом нет.


Чекдиск я через реестр отключил, чтобы не задалбывало... Но CrystalDiskInfo по прежнему пишет что 3 сектора надо лечить...

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 18:33

Констонтин, прогони Викторией поверхность, проверь на bad-блоки. Ремап включить не забудь. Виктория есть как загрузочная, так и из под Винды может работать.
Victoria 4.46b [ Ссылка ]


Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1308
Сообщений 5593
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: Trial
28 авг 2011 в 18:45

Виктория уже нашла 2 Err'а.... продолжает искать...

Зы: спасибо за пояснение, но я уже когда-то работал с этой прогой) Сделал всё по светлой памяти)

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 18:48

если их чуток (2-3), то нестрашно, если же начинаются подряд, то стоит задуматься о новом харде.

Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1308
Сообщений 5593
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: Trial
28 авг 2011 в 18:57

Ну об этом я уже вспомнил) два года назад пытался вылечить гнусовский винт подобными бубнами... Хрен больше когда куплю гнусовские винты!
Как оказалось причиной поломки был кусок пластмассины отвалившийся от считывающих головок и летающий по всему харду

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
 MTBr

На сайте с 24.09.2009
Репутация: 183
Сообщений 1276
Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: BMX:Vert
Байк: Продается!
28 авг 2011 в 19:08

лагает опера иногда начинаю на ютубе смотерть видио, или пинк байк, зависло пикнуло синий екран каета хрень написана, комп офнулся.. и ещё как убрать вирусы?

Cсылка на пост
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 427
Пол: Мужской(25)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
28 авг 2011 в 19:29

MTBr, чтоб тебе помочь - нужно знать что у тебя за комп. Модель материнки, видюхи, проца в студию.

Cсылка на пост
 fes

На сайте с 16.03.2009
Репутация: 125
Сообщений 416
Пол: Мужской(35)
Город: Горливуд
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Сивый мерин
28 авг 2011 в 19:39

mrStep писал(а):
Таким методом определим, при подключении какого устройства спикер перестает пищать

mrStep, дополню копипастиком))) - в большинстве случаях помогает:

В выяснении причины неисправности может помочь звуковой рапорт ПК. (тот самый "пик" из системного динамика при включении)
Ниже приведена расшифровка звуковых кодов BIOS’а, позволяющих «вычислить» сбойное устройство.

Фатальные ошибки
1 короткий. процедура теста прошла нормально.
2 коротких. ошибка проверки четности ОЗУ. Проверь работоспособность оперативной памяти.
3 коротких. ошибка в первых 64 Кбайт ОЗУ. Проверь оперативную память на другом ПК или замени.
4 коротких. ошибка системного таймера. Здесь речь идет о материнской плате – убедись в ее исправности или замени.
5 коротких. ошибка процессора. Помимо проблем с CPU здесь может иметь место неисправность «материнки».
6 коротких. ошибка контроллера клавиатуры. Убедись в исправности PS/2 порта и самой клавиатуры.
7 коротких. ошибка инициализации защищенного режима.
8 коротких. ошибка проверки чтения-записи в видеобуфер. Проверь видеокарту.
9 коротких. ошибка контрольной суммы ROM BIOS. Скорее всего, неисправна микросхема BIOS’a.
10 коротких. ошибка проверки чтения-записи CMOS. Обрати внимание на материнскую плату.
11 коротких. ошибка кэш-памяти. Проблемы с процессором. Проверь его на другом ПК. Если все в порядке, то, вероятно, у тебя проблемы с материнской платой.

Непрерывные короткие сигналы. процессор компьютера перегревается при работе, и его частота принудительно понижена средствами BIOS. Здесь следует позаботиться о качественном охлаждении.
1 длинный, 1 короткий. неисправность материнской платы.
1 длинный, 2 коротких. не работает видеокарта или отсоединились ее кабели.
1 длинный, 3 коротких. не подключен монитор (для «материнок» со встроенным VGA).
1 длинный, несколько коротких. ошибка видеокарты (количество коротких сигналов зависит от версии видео BIOS).
Длинный, постоянно повторяющийся. фатальная ошибка памяти ОЗУ.
Непрерывный сигнал. неисправность блока питания.

Сигналы BIOS
Сигналы AWARD BIOS
Сигналов нет. Неисправен или не подключен к материнской плате блок питания.
Непрерывный сигнал. Неисправен блок питания.
1 короткий. Ошибок не обнаружено.
2 коротких. Обнаружены незначительные ошибки. На экране монитора появляется предложение войти в программу CMOS Setup Utility и исправить ситуацию. Проверь надежность крепления шлейфов в разъемах жесткого диска и материнской платы.
3 длинных. Ошибка контроллера клавиатуры. Перегрузи компьютер.
1 длинный, 1 короткий. Проблемы с оперативной памятью.
1 длинный, 2 коротких. Проблема с видеокартой – наиболее часто встречающаяся неисправность. Рекомендуется вытащить плату и заново вставить. Также проверь подключение монитора.
1 длинный, 3 коротких. Возникла ошибка инициализации клавиатуры. Проверь надежность подключения. Если все ОК, попробуй заменить клавиатуру.
1 длинный, 9 коротких. Возникла ошибка при чтении данных из микросхемы постоянной памяти. Перегрузи компьютер или перепрошей содержимое микросхемы.
1 длинный повторяющийся. Неправильная установка модулей памяти.
1 короткий повторяющийся. Проблемы с блоком питания.

Сигналы AMI BIOS
1 короткий. Ошибок не обнаружено.
2 коротких. Ошибка четности оперативной памяти. Перегрузи компьютер. Проверь установку модулей памяти.
3 коротких. Возникла ошибка при работе первых 64 Кб основной памяти. Проверь оперативную память на другом ПК или замени.
4 коротких. Неисправен системный таймер. Замени материнскую плату.
5 коротких. Неисправен центральный процессор. Проверьте CPU на другом ПК. Если все в порядке, возможно, виновата материнская плата.
6 коротких. Неисправен контроллер клавиатуры. Если замена оной не помогает, виноват PS/2 разъем материнской платы – придется заменить последнюю или купить USB-клавиатуру.
7 коротких. Неисправна материнская плата.
8 коротких. Неисправна видеопамять. Проверь работоспособность видеокарты.
9 коротких. Ошибка контрольной суммы содержимого микросхемы BIOS’а.
10 коротких. Невозможно произвести запись в CMOS-память.
11 коротких. Неисправна внешняя cache-память (установленная в слотах на материнской плате). Актуально для очень старых ПК.
1 длинный, 2 коротких или 1 длинный, 3 коротких. Неисправна видеокарта.
1 длинный, 8 коротких. Проблемы с видеокартой или не подключен монитор.
Сигналов нет. Неисправен или не подключен к материнской плате блок питания.

Удачной борьбы за стабильность!


Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 19:41

MTBr писал(а):
и ещё как убрать вирусы?

для лечения уже зараженой системы есть замечательная программка Kaspersky Virus Removal Tool много раз спасала, вытаскивала вирусню.

fes, на практике встречаются совсем немногие из них.
одиночный писк при старте - всё ок
длинные повторяющиеся - не определяется память (неисправна память либо контроллер памяти)
1 длинный 3 коротких (короткие могут звучать практически как один)- не определяется видяшка (неисправна видяшка либо разъем на матери)
повторяющиеся писки при работе - перегрев

Сейчас на матерях MSI под 1155 сокет писки совершенно другие, нормальный старт - длинный и короткий, поначалу вызывали желание все протестить)))

Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 fes

На сайте с 16.03.2009
Репутация: 125
Сообщений 416
Пол: Мужской(35)
Город: Горливуд
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Сивый мерин
28 авг 2011 в 19:52

mrStep, согласет, далеко не каждый раз BIOS доложит о неисправности, помимо тех сигналов, что встречал ты я слышал ещё несколько, но тема ведь не об этом, верно))

MTBr писал(а):
лагает опера


Вот это уже проблемы не компьютера, а лично твои...Юзаю оперу с 2003 примерно года - не скажу, что спокойно всё это время, но всё же за эти годы браузер не менял, хотя юзал все.
в твоём случае - чистка кэша и обновление Flash player как вариант...


Констонтин писал(а):
(винда на D


Констонтин, винда - семачка??))


Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 19:58

Так же могу отметить, что проблемы с CPU крайне редки.
(тут я не говорю про процессоры, которые разгонялись, которые длительно работали под повышенными напругами, температурами, а так же с погнутыми ногами из-за кривых рук "сборщиков"
У Intel под сокет 775, 1366, 1156, 1155 не замечено ни одного нерабочего.
у Athlon 64 x2 (сокет AM2) есть одна болезнь - умирает температурный датчик, под нагрузкой показывает 80-90-100 градусов, срабатывает защита и банка вырубается. По факту же проц чуть теплый, градусов 40. Тут замена охлаждения, прошивка BIOS не помогает.
Современные процессоры AMD (Athlon II, Phenom II) проблем не замечено.

Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Yeah!

На сайте с 09.06.2008
Репутация: 301
Сообщений 2358
Пол: Женский(17)
Город: Новосибирск
Стиль: Стритец
Байк: wrx sti
28 авг 2011 в 20:33

камень фен 8750 бе, не разогнаный, не разблоченное 4 ядро, девственн, года 4 ему уже
мать гигабайт какая то бюджетная, хз
оперативки 2 планки по 1гб, кингстоун 800мнц
хард 320 самсунг и 1тб вд (система на 320, файлпомойка на 1)
система вин 7 макс(лицензия)\убунту 11.04

вопщем, в чем вопрос. на 7ке дико тормазит, виснет, как будто у меня какой нить древний целерон 433
видео в юьюбе иногда просто тупа зависает, через несколько секунд отвисает.
в убунту все идеально работает
суть в том, что вин никак не переставить, а ворованую нехочется
на убунту не работают пару нужных программ, даже в вайне...

ПАМАГИТЕ


Ю ДОНТ ХЭВ МАЙ НАМБА
[QUEEN OF FLOOD]
Cсылка на пост
 mrStep

На сайте с 23.11.2010
Репутация: 829
Сообщений 3880
Пол: Мужской(32)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rampage 07
28 авг 2011 в 20:37

Yeah! писал(а):
ПАМАГИТЕ

а чем помочь-то? сам же пишешь, что в убунте проблем нет, значит в винде проблемы, а не в железе.
Отрежь от терабайтника кусочек, поставь на него Винду, дрова, оперу(ну или чем пользуешься) флешплеер да проверь.


Статьи о железе читаем старые, пишем новые.
Cсылка на пост
 Yeah!

На сайте с 09.06.2008
Репутация: 301
Сообщений 2358
Пол: Женский(17)
Город: Новосибирск
Стиль: Стритец
Байк: wrx sti
28 авг 2011 в 20:43

mrStep, венду не могу переставить, нету лицензионного диска больше
мб это из за перегрева например? у меня боксовский кулер
а блин, щас же еверестом заставишь мерять

вопщем, нужны какие нить программы, для очистки 7ки от хлама и оптимизации работы ее.. существуют такие?

Ю ДОНТ ХЭВ МАЙ НАМБА
[QUEEN OF FLOOD]
Cсылка на пост
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]




ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
11 окт 2012 в 00:00
  мечта о стритеце,или как меня наипали с лавситом(Борырь Юра,работает в киевской мусарке)
  На страницу 1, 2, 3
peacedeath4011440
8 окт 2012 в 00:00
  Не работает тормоз. Нужна помощь.
  На страницу 1, 2, 3
SIBUR4110056
7 авг 2006 в 00:00
  У меня проблема нужна помощь! Хруст везде Stigmat185839
31 июл 2009 в 00:00
  абубака- проблем
  На страницу 1, 2
[email protected]2210252
25 окт 2012 в 00:00
  Сломался велик - ноу проблем! SisTemaBL175100

  Список форумов ›››› Флейм

  Форум:   







© 2003-2017 X-Bikers.ru - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается


Экстремальный портал VVV.RU